Инопланетянин
Я люблю строить самолеты!
Вы так не ответили. Если молекулы газа не подчиняются закону всемирного тяготения и на них не действует гравитация, то почему давление воздуха падает с увеличением высоты?
Интеллектуальный спор ученых мужей :)
U
Ugra
А как же сообщение 313?
Вопросы были заданы в точки зрения МКТГ:
Вы ответили с точки зрения классической механики и аэромеханики. А по МКТГ?
А в этом суть проблемы. Проблемы Вашей гипотезы - в понимании физического смысла основного уравнения МКТГ. Того, что стоит в одной части уравнения, и того, что - в правой. Затем нужен будет небольшой экскурс в термодинамику... Построение гипотезы только на законе импульсов, игнорируя другие законы, не позволяет относиться к ней, как к серьезному объекту обсуждения.
Инопланетянин
Я люблю строить самолеты!
Так почему давление падает с высотой, если они не подчиняются закону всемирного тяготения и на них не действует гравитация?
По МКТГ или не по МКТГ но сила тяжести влияет на молекулы и это надо учитывать. Цикл Карно - идеальный цикл, но ни один двигатель не работает по этому циклу.
U
Ugra
Чудище инопланетное, отвечайте на прямой и конкретный вопрос!
У Вас такой склероз... Как же Вы будете возвращаться на родную планету?.... Или хроническое неусвоение?.. Пост 204.
У Вас такой склероз... Как же Вы будете возвращаться на родную планету?.... Или хроническое неусвоение?.. Пост 204.
Инопланетянин
Я люблю строить самолеты!
Аппарат будет летать на различных высотах и давление снаружи будет различным. А в выводе формулы МКТ это не учитывается из-за небольших размеров сосудов. Разница по высоте ничтожна.
И не надо на основании своей глупости диагнозы ставить.
U
Ugra
Неправильно! Прочитайте раздел МКТГ о свойствах идеального газа.
В МКТГ , для примятой МОДЕЛИ идеального газа, не учитываются никакие взаимодействия между молекулами и действие на них гравитации - молекулы имеют право только двигаться, сталкиваться и упруго отскакивать.
В аэромеханике, в распределении атмосферного давления по высоте, гравитационная составляющая учитывается. Она даже входит в уравнение Бернулли, но Вы, почему-то, не задали вопрос по плакатику с четырьмя основными зависимостями, где в уравнении эта составляющая отсутствует. Знаете и скромничаете или не знаете и стесняетесь? В первом случае, Вы - вампир по характеру - отнимаете у людей время их жизни, которая единственная.
Благо, что я занят вынужденным бездельем, и общаюсь здесь - во флуде и блуде - только ради гимнастики ума. Вод других, особенно - новичков, просто жаль: Вы их безответственно гробите.
Инопланетянин
Я люблю строить самолеты!
Законы идеальных газов - приближённые законы. Отступления от них носят как количественный, так и качественный характер. Количественные отступления проявляются в том, что уравнение Клапейрона - Менделеева PV = RT соблюдаются для реальных газов приближённо. Качественные отступления носят более глубокий характер. Воздух - это не идеальный газ. Ещё раз повторяю. Есть идеальный цикл Карно. Но не одна тепловая машина по нему не работает. Есть что по теме сказать? Какие ошибки, в каких пунктах? На это отвечу. Если не по теме - то нет. Всё.
U
Ugra
У меня к Вам нет вопросов, т.к. я знаю в чем Ваша исходная ошибка рассуждений. Я ставил свои вопросы так, чтобы Вы сами призадумались над исходными посылками своей гипотезы. Форум - не место для прочтения лекций. Здесь можно и нужно обсуждать конкретные вопросы и проблемы, но не вселенского масштаба. Но Вы упорно не хотите читать и понимать текст сообщений.
Последняя подсказка: Вы оперируете величиной скорости молекулы, эквивалентной (математически) для обоснования определенного давления в закрытом сосуде. Когда выведена эта формула? Зачем проводились последующие теоретические разработки Максвеллом, которые снизили скорость на (1/3)^0,5? Последующие исследования в области термодинамики, но на базе МКТГ, еще несколько снизили её уровень - до скорости звука с правом на сверхзвук, но при наличии всяческих ухищрений, о которых в своей гипотезе Вы молчите. В Вашей гипотезе абсолютно отсутствуют вопросы энергетики процессов. И не кивайте на модель идеального газа. Многие процессы для реальных газов с достаточной точностью описываются законами и уравнениями для газа идеального - при нормальном инженерном подходе.
В этом нет ниспровержения МКТГ - она работает для тех условий и границ применения, которые были в ней заложены при создании. Ведь есть и потенциальная теория, но она имеет очень узкое применение...
Вы - не Галилей (а все-токи она вертится!) и, надеюсь, не прапорщик из анекдота (чего думать - трясти надо!). Спокойно разберитесь в начальных посылках своей гипотезы: скорости движения молекул и природе её.
Скорость молекул в МКТГ - математический эквивалент физической величины (давления). Она может быть даже сверхсветовой при необузданной фантазии увлекшегося человека.
Успеха!
Последняя подсказка: Вы оперируете величиной скорости молекулы, эквивалентной (математически) для обоснования определенного давления в закрытом сосуде. Когда выведена эта формула? Зачем проводились последующие теоретические разработки Максвеллом, которые снизили скорость на (1/3)^0,5? Последующие исследования в области термодинамики, но на базе МКТГ, еще несколько снизили её уровень - до скорости звука с правом на сверхзвук, но при наличии всяческих ухищрений, о которых в своей гипотезе Вы молчите. В Вашей гипотезе абсолютно отсутствуют вопросы энергетики процессов. И не кивайте на модель идеального газа. Многие процессы для реальных газов с достаточной точностью описываются законами и уравнениями для газа идеального - при нормальном инженерном подходе.
В этом нет ниспровержения МКТГ - она работает для тех условий и границ применения, которые были в ней заложены при создании. Ведь есть и потенциальная теория, но она имеет очень узкое применение...
Вы - не Галилей (а все-токи она вертится!) и, надеюсь, не прапорщик из анекдота (чего думать - трясти надо!). Спокойно разберитесь в начальных посылках своей гипотезы: скорости движения молекул и природе её.
Скорость молекул в МКТГ - математический эквивалент физической величины (давления). Она может быть даже сверхсветовой при необузданной фантазии увлекшегося человека.
Успеха!
U
Ugra
Эти же вопросы и подсказки Вам содержатся в массе сообщений других участников диспутов в разных Ваших темах.
Инопланетянин
Я люблю строить самолеты!
Инопланетянин
Я люблю строить самолеты!
Есть замечания конкретно по пунктам. Пожалуйста. Или вам поговорить не с кем?
U
Ugra
Приятно слышать, что Вы нашли ошибку в исходных положениях своей гипотезы. Поздравляю!
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Долго не вмешивался в этот жаркий диспут.
Инопланетный разум поставил идею своего чудо-изобретения на абстрактные математически понятия.
Ну вот удобно было некоторые процессы в газах (скажем температуру) описывать величиной скорости движения молекул. И до поры до времени это многих устраивало. И процессы как то с определенной точностью сходились с выводами тех математических формул.
Так и жили пока в этот тихий храм ТЕМПЕРАТУР вдруг ненароком забрел неземной индивид.
И по простоте своей душевной поверил, что молекулы это упругие шарики с твердой скорлупой таких то размеров. И дрыгаются они почему то с какими то скоростями. И соударяются они своими шаровидными боками, и отскакивают не теряя энергии. И открыл он школьный учебник и освоил он механику средней школы. И в силу гениальности своего инопланетного разума предписал молекулам строго следовать правилам макромира.
И тут пришла долгожданная разгадка полета сказочного ковра самолета.
Про верхнюю ворсовую часть ковра не трудно было догадаться любому землянину. Ну это фильтр от пыли для нанолырочек.
А вот про ту нижнюю сторону нано-мембрану он один единственный смог додуматься.
Что то подправить в иноземной идее нам малоразвитым землянам уже не удастся. Ну не дотянули мы своим умом до инопланетян.
А что бы как то поиметь хоть какую то корысть от уникальной встречи с неземным разумом хочется спросить ихнего представителя высших знаний как это молекулы и атомы вдруг нагреваясь приобретают вполне конкретные скорости движения описываемые МАТЕМАТИЧЕСКИМИ (абстрактными) формулами.
Вот пример.
Закупориваем этак мы сосуд с газом и отправляем его на земную орбиту. Естественно сосуд прозрачный и не выпускает молекулы наружу. И болтается тот сосуд с газом ни к чему не прикасаясь. Солнышко светит и разогревает тот внутресосудный газ.
Вот мне интересно, как это вдруг молекулы начнут увеличивать свои скорости? За что Солнце дергает молекулы? :-/
Инопланетянин
Я люблю строить самолеты!
Тут речь не о ковре-самолёте, а о способе создания подъёмной силы.
Вы читаете о чём речь. Или моё имя действует как тряпка на быка. Глаза кровью наливаются и ничего не видят. Мозги от адреналина соображать перестают. Только одна мысль - забодать.
Вы читаете о чём речь. Или моё имя действует как тряпка на быка. Глаза кровью наливаются и ничего не видят. Мозги от адреналина соображать перестают. Только одна мысль - забодать.
Приблизился сосуд ближе к Солнцу и вдруг сгорел. Почему? Огня поблизости нет. Загадка природы, однако
Вложения
Инопланетянин
Я люблю строить самолеты!
Инопланетянин
Я люблю строить самолеты!
Эта цитата уже была в посте №257. До вас так туго доходит?
U
Ugra
Необходимо будет подсказать уфологам, что Земля - не место ссылки инопланетных идиотов-цитатчиков, которые не понимают того, что цитируют. :STUPID
Инопланетянин
Я люблю строить самолеты!
Ваша задача всеми правдами и неправдами увести обсуждение в сторону. По типу: "Если бы у рыб была шерсть, то у них были бы блохи. Кстати о блохах..." А конкретно по пунктам ничего возразить не можете, как и Anatoliy.
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Вообще то именно инопланетный разум завел своей [highlight]"правдой"[/highlight] обсуждение первоначального вопроса темы ветки на лекцию о существовании ковра самолета.Там, на своей ветке, Вам не удалось навесить лапшу на доверчивые уши, так Вы вылезли опять со своей "революцией" в летании за счет молекул в нанодырочках.
Вообще то Вас никто не звал сюда со Вашими нанотрубками.
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Так я Вам и задал конкретные вопросы, но Вы даже не поняли для чего я их задал и посчитали их совершенно не важными и не влияющие на суть вопроса.
И чего тогда с Вами тогда дискутировать, если Вы считаете молекулы газа шариками, а атомы мембраны прямоугольными кирпичиками.