Расследование завершено Катастрофа, Ватулино. самодельный гидросамолет, RA-1240G

[БРО-11]

Ну, пилот никакого мастерства там не проявил, честно говоря. Я после катастрофы в Шереметьево только и узнал о роли Борисыча в этом деле. Перечитал всё, что было доступно в инете по этому поводу. Оказывается, Борисыч на испытаниях выявил оба "глюка" суперджета, которые и привели к этой катастрофе - хреновенькую управляемость в Direct Mode и возможность обширной течи топлива при "складывании" шасси (видимо, сам приложил его, но на испытаниях такое не криминал, а полезно). Он докладывал официально об этом Главному конструктору, но тот больше озабочен был салоном и т.п. мелочами. Потом еще был звоночек в Якутске, но там пожара не было. В конце концов это им надоело, к Борисычу придрались за какое-то старое нарушение (кажется, выполненную на "суперджете" бочку) и уволили из ГСС. Катастрофа произошла как раз вскоре после этого события. Поэтому Борисыч и пилота стал защищать - чтобы привлечь внимание к проблеме, а не потому что пилот какой-то особо выдающийся был. Проблема никуда не делась. Недавно был опять случай в Турции, но там быстро потушили самолет. Систему управления сейчас, как я слышал, "импортозамещают", но я не думаю, что у отечественных "заместителей" получится сильно лучше, чем то, что есть сейчас.

 

[Авиамеханик№1]

Интересная версия. Вы попробуйте проехать на авто со скоростью 200 км ч и с задержкой реакции на руле в три секунды

 

[БРО-11]

Для особо непонятливых: управляемость в Direct Mode действительно хреновенькая, но другие "суперджет" как-то в этом режиме сажали. И в данной ситуации его посадить было можно. Задержка в 3 секунды появляется, если "разболтать" самолет выше всяких пределов и шуровать ручкой от упора до упора. Называется "выход на ограничение по скорости перекладки". Поэтому пилот никакой не герой, но проблема остается, и Борисыч защищал этого непутёвого пилота именно для привлечения внимания к проблеме (что самолет в Direct Mode для среднего пилота всё же сложноват). А этот пилот был, пожалуй, даже ниже среднего.

 

[БРО-11]

Надо сказать (хотя в отчете это тоже сказано), что АБ и пилотского то не имел гражданского.

в гражданской авиации он прав все равно летать не имел формальных.

Небольшая ошибочка, в отчете на стр. 10 в таблице в графе "Свидетельство пилота" указано: Свидетельство линейного пилота I П № 000139, выдано 06.06.2013 ВКК Росавиации (действует бессрочно), квалификационные отметки: «Самолет многодвигательный сухопутный RRJ-95B/LR, КВС, инструктор. Captain instructor». Это гражданское пилотское, но немного не то, которое было нужно для полета на этой амфибии (не был вписан нужный тип). Формально Борисыч не мог летать в гражданской авиации на "Суперджете", потому что это ВС второго класса, а для полетов на них ограничен возраст КВС. Чтобы иметь право летать в гражданской авиации, Борисычу нужно было переучиваться на более легкий тип, ну это ему было не интересно наверное уже. Вместо этого он продолжил заниматься своей работой, т.е. испытаниями, хотя и неформально.

 

[leksey]

НЕ совсем так. Я не буду раскрывать всех подробностей. Но у нас полно и молодых пилотов, которые проходят ВЛЭК *не просто... ". А про пожилых и говорить нечего! У всех есть заболевания.
Касательно Пупер-Хета. Борисыч даже участвовал в доработке этого (...!!) самолета. И говорил правду не из вредности. Например, ПО было сделано так, что при внештатном загорании любой лампочки на экран пилотов вываливалось до 40 страниц текста на английском с возможными причинами неисправностей! Да, он защищал пилота, поскольку тот проявил необыкновенное мастерство - при задержке реакции на РУС до 3 секунд и неработающих демпферах рулей высоты посадил самолет, и при этом ни одну косточку у пассажиров не сломал!!! А люди погибли из-за неопытного члена экипажа, который в панике открыл дверь...

О его роли в испытании ССЖ знаю с его слов. Это отдельный интересный рассказ и было бы здорово, если кто рассказал. Но я уже понял, что на форумах обычно пишут болваны и профаны (не всегда, конечно), а знающие люди помалкивают. 🙂

Поэтому, кто услышал от него эту историю, тот услышал. А для остальных он запомнится как дед что скрутил бочку на ССЖ. Кстати, я и не знаю, крутил он ее или нет, но в целом мне и неинтересно.

 

[leksey]

Для особо непонятливых: управляемость в Direct Mode действительно хреновенькая, но другие "суперджет" как-то в этом режиме сажали. И в данной ситуации его посадить было можно. Задержка в 3 секунды появляется, если "разболтать" самолет выше всяких пределов и шуровать ручкой от упора до упора. Называется "выход на ограничение по скорости перекладки". Поэтому пилот никакой не герой, но проблема остается, и Борисыч защищал этого непутёвого пилота именно для привлечения внимания к проблеме (что самолет в Direct Mode для среднего пилота всё же сложноват). А этот пилот был, пожалуй, даже ниже среднего.

Мы тут в большинстве своем ССЖ на картинке видели или как пассажиры летали, поэтому для этого лучше создать тему во флуде или идти на форум где летчики авиационные сидят серьезные. Тут это офтоп. Но АБ ничего плохого не говорил о Евдокимове. А ему то виднее, наверное, было... Да и есть статья, где цитируется АБ Расследование крушения главного российского самолёта

 

[Инженер-109]

А для остальных он запомнится как дед что скрутил бочку на ССЖ

Не крутил он бочку на ССЖ - он же высококласный пилот был и понимал, что почти 4G для ССЖ это почти смертельно - с его слов там горка была с разворотом, с земли смотрится как бочка или петля, смотря на что фантазии смотрящего хватает

 

[Авиамеханик№1]

О его роли в испытании ССЖ знаю с его слов. Это отдельный интересный рассказ и было бы здорово, если кто рассказал. Но я уже понял, что на форумах обычно пишут болваны и профаны (не всегда, конечно), а знающие люди помалкивают. 🙂

Поэтому, кто услышал от него эту историю, тот услышал. А для остальных он запомнится как дед что скрутил бочку на ССЖ. Кстати, я и не знаю, крутил он ее или нет, но в целом мне и неинтересно.

Борисыч однозначно считал Евдокимова героем поэтому и защищал. Он никогда не тянул одеяло на себя. После удара молнии SS оказался неуправляем на 8 секунд-отказали три из четырех бортовых компьютеров....В контр пример я приводил ему пилота, который плюхнулся в кукурузу и получил героя России. Борисыч долго не верил, что кукуруза может эффективно остановить самолёт. Но то лето было дождливое, кукуруза там вымазала как небольшие деревья, с руку толщиной ствола. Борисыч убедился в этом. К сожалению, ему кукуруза не помогла ..

 

[Juаn]

Не крутил он бочку на ССЖ - он же высококласный пилот был и понимал, что почти 4G для ССЖ это почти смертельно - с его слов там горка была с разворотом, с земли смотрится как бочка или петля, смотря на что фантазии смотрящего хватает

где в бочке 4G бывает ?

 

[sanny]

он же высококласный пилот был и понимал, что почти 4G для ССЖ это почти смертельно

4G на бочке? Штопорная что-ли???

 

[Авиамеханик№1]

Я спросил Борисыча про бочку. Хотя и не верил сам, что такое возможно. Не надо быть инженером-испытателем, чтобы понять , к чему приведет перевернутый полет на гражданской машине. Вот в Боинге- МАХ двери повылетали даже без отрицательных перегрузок!!! Он сказал, что это все выдумки чтобы выпереть его из ГСС.

 

[дима043]

Не надо быть инженером-испытателем, чтобы понять , к чему приведет перевернутый полет на гражданской машине. Вот в Боинге- МАХ двери повылетали даже без отрицательных перегрузок!!! Он сказал, что это все выдумки чтобы выпереть его из ГСС.

Это смотря как бочку делать. Где то был ролик известного американского испытателя который кофе в стакан наливал одновременно делая "бочку" (там не совсем бочка)). Кстати он еще много раз на шоу выключал моторы на двухмоторном винтовом самолете и делал разные маневры используя накопленную энергию в том числе и бочку без тяги а затем заход на посадку.
И кстати он же делал бочку на Боинг 707. Так что испытатели могут и не выходить за пределы разрешенных перегрузок выполняя перевороты.

А вот кстати нашел Bob Hoover

вот еще тут кстати есть бочка с фиксациями на одном моторе

 

[БРО-11]

с задержкой реакции на руле в три секунды

Специально пересмотрел графики, три секунды не прослеживаются там.

После удара молнии SS оказался неуправляем на 8 секунд

Такого тоже не было, после удара молнии наоборот КВС "подвис" на 4 секунды, не видя что самолет уже управляется только вручную. Отказов комиссия не обнаружила, это нормальная работа системы управления в Direct Mode. Как говорится, летчикам все ясно) Борисычу тоже было ясно, но из двух вариантов, кого защищать - пилота или самолет, он в данном случае выбрал пилота. Защищать обоих в подобной ситуации не получится.

 

[БРО-11]

Расследование крушения главного российского самолёта

Кстати, неплохая статья - хоть и эмоционально написано, но по крайней мере все известные версии собраны, много интересных ссылок в том числе на независимые исследования. И про Борисыча хорошо там говорится. Давайте в этой теме не будем считать "оффтопом" суперджет, это как-никак звездная работа Борисыча, хоть и по независящим от него причинам не удалось довести ее до конца, и ярко характеризует его личность. Еще, в статье говорится, что на момент написания "окончательного отчета" не было, я заглянул и офигел - отчет только в марте этого года появился. 6 лет расследовали без малого, жесть.

 

[Авиамеханик№1]

Специально пересмотрел графики, три секунды не прослеживаются там.

Такого тоже не было, после удара молнии наоборот КВС "подвис" на 4 секунды, не видя что самолет уже управляется только вручную. Отказов комиссия не обнаружила, это нормальная работа системы управления в Direct Mode. Как говорится, летчикам все ясно) Борисычу тоже было ясно, но из двух вариантов, кого защищать - пилота или самолет, он в данном случае выбрал пилота. Защищать обоих в подобной ситуации не получится.

А вы были на суде и знаете, какие записи там были представлены и что суд рассматривал и не рассматривал? Обратитесь к стенограмме суда. Не говорите заведомо ложные данные. Борисыч всегда был пунктуален в работе, для него не было мелочей., Он был инженером с большой буквы. За это и его выперли из ГСС. Он доказал документально что самолёт имеет массу дефектов, пилоты перегружены. И мы пришли к выводу что это ,есть Дорнье - единственный низкоплан из всех проектов Дорнье оказался самым неудачным даже в обличье ss..

 

[БРО-11]

Авиамеханик №1, в окончательном отчете заведомо ложных данных не бывает. Такое не сфальсифицируешь - слишком много там разных интересов пересекается. Ложные данные приведены именно вами, и вы на них настаиваете. Загляните лучше в отчет (великое произведение искусства, без шуток) и попробуйте понять. А потом попробуйте понять мою мысль насчет логики Борисыча (почему он, среднего пилота, взялся обелять и героем выставлять). Борисыча, как любого испытателя, в первую очередь интересовал самолет, люди это только в помощь.

 

[Авиамеханик№1]

Авиамеханик №1, в окончательном отчете заведомо ложных данных не бывает. Такое не сфальсифицируешь - слишком много там разных интересов пересекается. Ложные данные приведены именно вами, и вы на них настаиваете. Загляните лучше в отчет (великое произведение искусства, без шуток) и попробуйте понять. А потом попробуйте понять мою мысль насчет логики Борисыча (почему он, среднего пилота, взялся обелять и героем выставлять). Борисыча, как любого испытателя, в первую очередь интересовал самолет, люди это только в помощь.

Это вы обеляете самолёт г. Как говаривал АБ. Пилота он не обелял. А суд н

 

[Авиамеханик№1]

Это вы обеляете самолёт г. Как говаривал АБ. Пилота он не обелял. А суд н

Он пилота защищал. А самолёт ss называл г... АБ был педантом в своей работе, он и меня жёстко дрессировал по малейшим недоработкам конструкции. Никакой заинтересованности в замалчивании дефектов у него не было, была куча его писем во все инстанции, написанных задолго до катастрофы,что ЭТО нельзя эксплуатировать. Наш самый гуманный суд вынес решение о вине пилота раньше, чем вышел отчёт МАК - в июне 2023, а отчет- в марте 2025. Так что вы можете его не читать. Предполагаю, что вы работаете на ГСс или на Аэрофлот. Вот бы вас засунуть в кабину ss с неработающим демпфером руля высоты и с задержкой на рус в три секунды.... А потом на перековку. Регистратор подвергся температурному воздействию от пожара, но Евдокимов докладывал, что самолёт неуправляем

 

[БРО-11]

Ладно, Авиамеханик №1, хотите верить в чудеса (3 секунды задержка, 8 секунд не управлялся, сдохли все генераторы и летел на батарейках) - верьте. Я здесь по суперджету больше спорить не буду, лучше бы рассказали, как АБ по недоработкам конструкции дрессировал. А я про свою вторую встречу с ним.

 

[Авиамеханик№1]

Ладно, Авиамеханик №1, хотите верить в чудеса (3 секунды задержка, 8 секунд не управлялся, сдохли все генераторы и летел на батарейках) - верьте. Я здесь по суперджету больше спорить не буду, лучше бы рассказали, как АБ по недоработкам конструкции дрессировал. А я про свою вторую встречу с ним.

Да ладно, я тоже не против чтобы группа товарищей занималась реинкарнацией Дорнье-728 в виде суперджета. Только не надо жертв и посадок невиновных. И АБ с группой пилотов пришел к выводу, что спустя время справедливость восторжествует. И в авиаакадемии появятся два преподавателя-один будет вести курс " как плюхнуться в развесистую кукурузу с неработающими двигателями и получить героя", а другой будет вести курс "как посадить полу-управляемый самолет и получить одежду в полоску"