Моторс-инжиниринг
Техника- наше все!
- Откуда
- Беларусь
А у тебя они есть или были? 😆 Тапки мои не смеши!
Конструкция редукторов, виды в разрезах и сечениях
=можно её сильно упростить=земесто башмаков отлить или вырезать
резиновое кольцо с подобной жёсткостью (между соседними креплениями) =меньше работы,в два раза больше рабочих повархностей !) =может и в киллограм уложится .
ЗЫ=Дифф.Редуктор ещё два раза легче (3 кг) "простого"...
Пан henryk , это не есть вес редуктора - эт только кусок редуктора .
Этот вариант с весом 3 кг под мощу 20 сил не более - эт если вкачивать ему все 20-ть сил в течении например 30 мин .
Поясняю :
Если например предположим , что КПД этих 4-х шестерней = 98 % вместе с потерями в подшипниках
Потери КПД вероятно пойдут в тепло и если такой редуктор будет крутить мотор с мощой 100 сил = 1500 вт ( примерно )
будет выделятся в редукторе в виде тепла .
Через 30 мин работы редуктор начнёт уставать от повышенной температуры .
" эт только кусок редуктора . "= ???
-корпус Дифф.Редуктора состоит из двух частей =саттелитной и крышки
+два двойных и игольчатых подшипника...+полуось с фланцем винта.
Вся эта самоустановка шестерней с подшипниками внутри шестерни применяется в планетарках по причине экономии веса или невозможности
расположить подшипники другим способом .
Аргумент есть железный : Даж японцы в редукторе мотоцикла впихнули 5-ть шестерней вряд и каждая шестерня на двух подшипниках .
Планетарки - эт слегонца другие механизмы и в производстве в разы сложнее и дороже и шестерней там в разы больше .
На сколько этот кусок понижает обороты двигателя ?
Кусок который на фотках с ремнями и шкивами - для чего ?
Сколько всё это весит ?
Вот не хотел вам ничего плохого говорить, но вы сами вынуждаете. Судя по приведенной мной цитате, вы ни в сасоустановке, ни в планетарных редукторах не разбираетесь от слова "совсем".
Во-первых, сферические подшипники ставятся в планетарный редуктор не для экономии веса, а для линейного контакта зубьев (а не точечного, как обычно).
Во-вторых, в той статье, ссылку на которую я привёл, показан способ сделать самоустанавливающиеся сателлиты без подшипника внутри шестерни. В книгах Решетова — ещё два-три способа. Мало того, наоборот, уделено внимание тому, что "не в каждую шестерню можно впихнуть подшипник, и вот как можно сделать иначе".
В общем, знания есть, понимания нет. Как говорил Дерсу Узала: "Глаза есть, а глядеть — нету".
- Откуда
- Минск, Беларусь
Уважаемый Коболд! Ваши познания заслуживают уважения,но не как ни дрожи(как Вы пишите )от планетарного редуктора. К чему это упорство навязывать всем одну точку зрения и гнобить все иное?
Что дальше? Докажите не на словах,а на деле.Практически. Или не хватает сил,желания,возможностей? так какого хера Вы других толкаете в эту схему? Показать свои познания?
Чуть позже я отвечу Вам ,Кулаге ,пану Хенрику более подробно. И предполагаю,что в течении ближайшего времени запустим редуктор содержащий и планетарку,но иной схемы и без самоустанавливающихся подшипников.
Что дальше? Докажите не на словах,а на деле.Практически. Или не хватает сил,желания,возможностей? так какого хера Вы других толкаете в эту схему? Показать свои познания?
Чуть позже я отвечу Вам ,Кулаге ,пану Хенрику более подробно. И предполагаю,что в течении ближайшего времени запустим редуктор содержащий и планетарку,но иной схемы и без самоустанавливающихся подшипников.
Моторс-инжиниринг
Техника- наше все!
- Откуда
- Беларусь
Саня, жги!!!! 😆
Только главное, что бы это не было как с показом технологии сборки. Обещанной на неделе и по истечении почти трех месяцев был показан фрагмент где человек с тубой герметика, что то замазывает.
Кстати не самый надежный способ крепления или уплотнения.
Уважаемый Александр! Мне очень жаль, что сложилось впечатление, будто я "гноблю всё иное". В своё оправдание скажу, что я просто указывал на ошибки, которые видел в утверждениях mz, касающиеся планетарных редукторов.
И да, есть фундаментальное отличие между мной и вами. Вы делаете редукторы, а я нет 🙂.
И да, есть фундаментальное отличие между мной и вами. Вы делаете редукторы, а я нет 🙂.
=2,5 +0,5 кг +второй винт (0,9 кг)
-ремешёк можно выкинуть,если сделать новое крепление мотора !
Какое точечное пятно контакта как обычно?
Даж сумасшедший изобретатель не станет пытаться впихнуть сферический подшипник в обычный редуктор с целью получить супер-виртуальный контакт зубьев -
по простой причине , ибо они там вааще никаким боком .
Kobold даж не понимает , что шлифовка шестерни внутри под под подшипник + вал + сферический подшипник + весь гемор с производством + как минимум увеличение цены в три раза никому не нужны .
Kobold просто не понимает , какое оборудование необходимо для производства коронной шестерни - которая не будет грохотать при работе как стая реактивных самолётов на взлете ?
Вопрос : Кому и зачем нужен этот цирк и все эти бредово -утопические фантазии ?
Сотни лет работают механизмы в КПП на классической и проверенной схеме и никаких проблем .
Последнее редактирование:
Zlinov- Иваныч , а как ТЫ-ВЫ не забыл ещё буквы - или помнишь их только потому , что они на клавиатуре нарисованы ?
ТЫ при сборке не можешь вспомнить в какой последовательности установить две детали , что первично над впихивать сальник или стопорное
кольцо ?
-я тоже нет,приходится ходить к мастерам...
нпр. чтобы сделать отвествия для оси саттелитов (строго по центру
и сильно перпендикулярно) пришлось прибегать к цифровому фрезерному.
но приснился способ изготовления на токарном станке...
-какие будут Ваши мысли ???
Самое офигенное объяснение, которое я когда-либо читал 🤣 Спасибо, очень понравилось!
О чём, собственно, я и веду речь.
Вы не понимаете, как в принципе сделать редуктор так, чтобы не нужна была микронная точность изготовления коронной шестерни (и других шестерён).
Вы заучили несколько догматов, например, что "планетарный редуктор - дорого, сложно и нужна высочайшая точность", или "косозубые шестерни лучше прямозубых, потому что тише". Но вы не понимаете смысла этих утверждений, то есть не понимаете условий, когда эти догматы работают, а когда — нет.
Что самое обидное, ведь именно в авиационных редукторах самоустанавливаемость нужна больше, чем в других. Даже если сделать сверхточный редуктор (взмахом волшебной палочки, например), и он без нагрузки будет давать идеальный контакт, тихую работу и всё остальное, то от рабочих деформаций никуда не деться. А у авиационного редуктора малый вес это один из ключевых показателей. Нельзя сделать корпус авиа-редкутора на 100 лошадей из стали/чугуна 5 см толщиной, валы толщиной в руку и модуль зуба как у тепловоза (тогда деформациями можно будет пренебречь, они будут мизерные). Поэтому у авиаредуктора всегда будут деформации, которые будут портить контакт зубьев. Как деформации от рабочей нагрузки, так и деформации от неравномерного нагрева картера, например. А это всё значит натяги, перекосы и нерасчётные напряжения в деталях. А смысл самоустанавливающихся механизмов (они же статически определимые) в том, что в них нет нерасчётных усилий от слова "совсем". Потому что, допустим например, от рабочей нагрузки тонкий алюминиевый картер деформировался и валы двух шестерён стали непараллельны, но самоустанавливающаяся шестерня (см. под спойлер в сообщении 4276) слегка повернулась соответствующим образом и контакт зубьев остался линейным (работа осталась тихой, износ остался таким же, как и был).
Я, конечно, теоретик (и в этом мой недостаток, да), но тут, как говорил классик, "нет ничего практичней хорошей теории".
Не мы придумали телеги, не нам от них отказываться. Что это за бредовые утописты со своими самодвижущимися экипажами? Это не говоря о тех, что собрались летать по воздуху — тех вообще надо в дурдом сдать, пока дел не натворили.
Последнее редактирование:
Kobold , дальше можете не выдвигать теоретические научные лозунги и говорит с вами практически можно только ни о чём ,
ну или только о микронах .
Человек который измеряет микроны на шестернях - эт фантазёр по жизни !
Ссылку на инструмент которым ВЫ измеряли точность геометрии шестерней до 0.001 мм - в студию ?
Вы вероятно даж понятия не имеете как поплывут размеры железа в микронах при измерении пока биоробот будет держать в руках деталь ?
Какую точность должен иметь сам станок который производит детали с допуском 0.001 мм ?
Честно говоря, я не пойму, что вы хотите доказать? Что самоустанавливающиеся шестерни - зло, которое надо уничтожить? Что они вредны?