Нападение на партизан!!!

[kibas]

Ответьте мне пожалуйста только на один вопрос. Нужно ли наказывать тех, кто ездит пьяными, но при этом являются просто отличными водителями, и никого еще не сбили, и вообще ни в одно ДТП не попали?
Зачем же тогда лишать их прав на 2 года?

Давайте я спрошу еще раз, чуть переформулировав, чтобы было больше конкретики:
Надо ли наказывать водителей, садящихся за руль и выезжающих на дорогу после 0.5 л водки, если в таком состоянии они ездят соблюдая правила, и даже лучше, чем некоторые, будучи трезвыми, у них не было ни одного ДТП, и они никогда никого не сбили. 

Следующий вопрос будет уже за литр водки 😉

 

[bvb]

Ответственность должна наступать за содеянное.

О, тож! Я бухнул, сел за руль, попался гаишнику и что он не имеет права меня наказать? Я же не совершил ДТП. Не развезло ещё меня. Ну и дурь, господа, вы  пишите. Обсудили вроде всё и как шлемы застёгивать, и сколько выпить надо, и правила движения, только на главный вопрос нет ответа. Как найти компромис с властью чтоб летать безопасно было.

 

[[=Djeki =]]

Компромиса нет.Есть только вывод - прятаться лучше надо и "не дёргать льва за усы".
А главное,на сегодняшний день иметь в виду,что идёт охота за протоколами (МВДшная заказуха).
Ну а насчёт остального - ждать принятия новых правил(хотя ничего хорошего ожидать не приходится,но надежда умирает последней),там будет видно как действовать далее.

 

[bvb]

прятаться лучше надо

Надо так прятаться чтоб и не летать, тогда и претензий не будет. :-/

 

[augen]

Лет 5 назад, ко мне пришел корреспондент местной газеты, взял интервью о том как летаем и прочее....ну и понаписал в своей ср...й газете... Через месяц появилась публикация. Через неделю пришел человек с гербом на фуражке и попросил ( вежливо) все рассказать на " чистоту"-где летаем... как летаем.... Хорошо, что все документы были, да в тот момент не летали. На вопрос ну и что теперь мне будет? Государственный человек ответил -посмеемся в отделе..

 

[oleg51]

Господин "tull",не кажется ли вам,что следуя вашей логике можно дожить до того,что следует прекратить продажу кухонных ножей,чтобы предотвратить бытовую поножовщину?(забота о безопасности граждан во время демографического кризиса),а также топоров,циркулярных пил и бельевых веревок(не дай Бог кто захочет удавиться)...

 

[tull]

Нет, не кажется. Но мне кажется, что надо жестко наказывать тех, кто своими безответственными действиями создает угрозу жизни людям.

Увы, есть тряпколетчики, считающие, что можно аккуратненько летать в районе заходов на посадку больших самолетов, и что попытки наказать их за это - посягательство на их конституционные права.
Таким людям бесполезно что-то доказывать... 🙁

Искренне надеюсь, что заплатив штраф в 400 тыр, или присев хотя бы на несколько месяцев, эти люди исправятся.

 

[Pavlin_]

всё таки так можно очень далеко зайти. Розетка с электричеством,например, есть в каждом доме  - а это смертельная опастность и много людей постоянно гибнут в банальных бытовых ситуация от воздейстия током. Есть еще ножи, вилки, телевизоры и большая ванна с водой в которой можно утопиться , при желании, не одному человеку за один раз. Про автомобили и прочее даже говорить не буду. Иной раз новичек за рулем больше беды натворить может чем подвыпивший водитель. Нужно понимать, на мой взгляд, что есть определенная плата за ПРОГРЕСС, втом числе и измеряемая человеческими жизнями. Как быть, скажем, с атомными электростанциями или шахтами - там постоянно гибнут люди - кого за это штрафовать и сажать в тюрьмы? А еще есть неадекватные миллиционеры с оружием в руках убивающие граждан своей страны - давайте милицию запретим.  Тогда уж ,если следовать советам некоторых, нужно или возвращаться в пещеры или всё таки смириться.

А вообще я сторонник идеи , подробно описанной в одной всем известной книге, запрещенной в нашей стране , ровно как и упоминание о ней в публичных местах - суть , что наказание должно следовать за СОВЕРШЕННЫЕ преступления и быть ОЧЕНЬ суровым, вплоть до лишения жизни, в противном случае, невнятные и необременительные штрафы за ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ несовершенных преступлений ведут лишь к хаосу и безответственности.

Я уверен в том, что заблуждение участника с ником tull  в том, что он считает , что 400тр  в отличие от 2тр штрафа смогут как то повлиять на ситуацию. Хотя десять лет назад за пьянку можно было откупиться 100долл или бутылкой водки , а сейчас 100тр на месте или 2 года пешком +15 суток , а пьяных за рулем меньше не стало.Стало их много больше. Большинство из тех, кто садится за руль нетрезвым перестанут это делать наверняка лишь в том случае, когда узнают, что за это могут расстрелять или посадить лет на 15.

Перестать летать на "глиссаде у боингов" и без пилотских, слг и пр. смогут тогда ,когда можно будет СПОКОЙНО летать не на глиссаде у боингов ( типа "вот на этой поляне летать нельзя - штаф немерянный , срок и расстрел на месте , а на воооон тех остальных 234 полянах летайте на здоровье без оглядки")  и пилотское сможет легко получить каждый желающий житель нашей страны. как авто права - если водить умеешь - получишь без проблем, и , заметьте, почти никто без прав не ездит .

 

[Сибирский партизан]

Увы, есть тряпколетчики, считающие, что можно аккуратненько летать

Кто-то спрашивал вначале обсуждения темы ,  откуда берутся   гниды "стучащие" на братьев своих меньших? Наверно из таких как господин "tull". "Залез" на ветку к мягко крылым и не обращая внимания на коректные замечания , демонстрирует свою глубокую неприязнь к нашему классу, смакуя выражения , заведома зная ,что из его уст(пилота самолета) они звучат оскарбительно, или по меньшей мере унизительно. Какое самолюбование с однозначным чувством превосходства по "уровню культуры и интелекта" над всеми здесь находящимися. Правильный правильный.
В г.Лянторе был такой верталетчик ,который жалобы строчил на дельталетчиков. Не потому, что мешали ,а потому,что правильный ,так его сами коллеги-верталетчики на место поставили (они после работы сами к Ивасишину иногда заежали на дельтике для души полетать)

 

[bvb]

Государственный человек ответил -посмеемся в отделе

А Вы что хотели, государство вправе знать чем занимается и где летает его налогоплательщик. С этим ндо смириться.

всё таки так можно очень далеко зайти.

Да нормально парень пишет. Летающих баранов очень много. И перед Боингом на тряпке пролететь, и через границу контрабанду переправить, и над скопищем народа пофорсить. Вот из-за таких к нам тряпколётчикам (не вижу в этом слове ничего оскорбительного), и отношение государства осторожное.

(они после работы сами к Ивасишину иногда заежали на дельтике для души полетать) 

Ведь поставили. А сексоты были, есть и всегда будут. Относитесь к этому философски.

 

[com_net]

государство вправе знать чем занимается

-- вот уж фиг. Т.е. не знаю кто как, а я готов приложить изрядно усилий, направленных на минимизацию того, что обо мне может узнать "государство": ни к чему поощрять вражескую разведку. А отечественное "государство" - безусловный и основной враг своих граждан.

 

[com_net]

почти никто без прав не ездит .

-- это не так. Весьма существенный процент людей ездит без прав. Потому, что следует приравнять тех, кто получил права "за деньги" (либо просто купив, либо заплатив при сдаче "за удачный исход") и тех у кого "честно прав нет". Среди моих знакомых, вероятно, не найдется никого, у кого были бы "права на законных основаниях".
В отечественных условиях документ, подтверждающий любое специальное право (права, диплом, сертификат...) - абсолютно не означают умение и знания. Это просто бумажки, вычеркивающие из списка "за что с гражданина можно получить взятку" один какой-то пункт каждая.
_____
К чему это я: наличие любых бумажек ни в коей мере не приведет к снижению количества "летающих под глиссадой".
Они не по незнанию это делают - им просто все равно что с ними будет. Как и большинству тех, кто садится пьяным за руль. Можно хоть расстрел обещать - ничего не изменится.

 

[com_net]

отношение государства осторожное

-- отношение "государства" не просто "осторожное" - оно откровенно враждебное по отношению к любым людям, обладающим некоей дополнительной степенью свободы. Не только к летающим. Были времена, когда в категорию "излишне свободных" попадали знающие иностранные языки или владеющие пишущими машинками. Чет как-то короткая память у людей, а ведь было это совсем недавно....

 

[com_net]

тряпколетчики, считающие, что можно аккуратненько летать в районе заходов на посадку больших самолетов

-- несколько лет летал непосредственно под глиссадой Шереметьева. При этом спрашивал создаем ли я и мне подобные неудобства. Ответ был такой: мы вас видим, но вы нам не мешаете.

 

[tull]

При этом спрашивал создаем ли я и мне подобные неудобства

Это ключевой момент - вы СПРАШИВАЛИ разрешения летать там, про вас ЗНАЛИ.

Замечу, что никто так и не дал ответа на вопрос, надо лишать прав водителя после 0.5 л водки, который в таком состоянии ездит просто идеально, и никого не сбивает. Кстати, 0.5 водки - это не так уж много для здорового мужика (весом килограмм в 120). Я знавал далеко не одного человека, который выпив столько (разумеется, отнюдь не залпом, а в течение 2-3 часов, и под хорошую закуску), были буквально "ни в одном глазу".
Ну дык чего, надо их лишать или нет? Ведь никого же не сбили...


з.ы. Товарисчу, написавшему про лишение на  2 года + 15 суток: учите матчасть (т.е. читайте КОАП). 15 суток даются только если вы попались в н/с будучи лишенным прав (или никогда их не имели). А просто н/с - лишение 1.5-2 года, и больше ничего.

 

[Сибирский партизан]

  Вот из-за таких к нам тряпколётчикам (не вижу в этом слове ничего оскорбительного),

Это говорит об уровне Вашего самоуважения. Даже тряпка с соплями имеет свое название - носовой платок , а с слюнями - слюнявчик. И наверно только половая тряпка , остается тряпкой. И если уж Вы сами согласны ,что летаете на том , обо что можно ноги вытирать , то будте уверенны найдутся те ,кто захочет и об Вас ноги вытереть.
И совсем другое дело ,когда мы друг друга, да и себя самого по свойски, шутливо, по дружески называем " Тряпкалетчиками"
Только дружелюбием здесь даже не пахнет.

 

[[=Djeki =]]

Если сей человек - 120кг на 0,5л водки и не в одном глазу,да ещё и супер ответственный , то ненадо его наказывать.Мне знакомы такая личность.Его никто не наказывает,потомучто он сам ГАИшник.Он иногда выпивает и ездит , но очень осторожно,потому как знает всю ответственость,которая ляжет на его плечи случись что...
А Япония вполне цевилизованая страна (в межународном понимании этого слова) и именно так там и делают.
Я тоже повторяю - Ужесточение наказания,к снижению нарушений не приводит,а совсем наоборот.
Раньше было допустимо количество промили в крови,теперь нет.Значит эти люди автоматически влетают в разряд нарушителей и это приводит к статистическому росту нарушителей.А приведёт-ли это к снижению аварийности?...НЕТ!!!

 

[bvb]

найдутся те ,кто захочет и об Вас ноги вытереть.

Я не очень люблю когда ко мне пристают с ногами. Обычно я их выдираю. 😉

Ужесточение наказания,к снижению нарушений не приводит,а совсем наоборот

Интересная теория нельзя ли развить.

 

[tull]

Если сей человек - 120кг на 0,5л водки и не в одном глазу,да ещё и супер ответственный , то ненадо его наказывать

Спасибо!
Суду все ясно...  😱

 

[tull]

Ужесточение наказания,к снижению нарушений не приводит,а совсем наоборот

Интересная теория нельзя ли развить.

Насчет наоборот сильно сомневаюсь.
А вот то, что важна не жестокость наказания, а неотвратимость его исполнения, это давно и хорошо известно.

Но и жестокость наказания порой тоже хорошо помогает. В одной из стран "ближнего зарубежья" отменили статью "угон без цели хищения", и сделали за угон машины 20 лет без всяких вариантов. Результат - количество угонов стало просто нулевым.
(если кто не в курсе, почему у нас так не сделают - угон машин, это бизнес, крышуемый весьма высокопоставленными ментами. поэтому статья "угон без цели хищения", с весьма символическим наказанием, будет у нас еще очень долго).