Народный двигатель

[Иванов]

Там, где речь заходит о размерах изделий с точностью 0,001 мм, разговор всегда переходит в плоскость измерения температуры ...
Тысячные миллиметра - это не про токарные операции. Это про притиры и зернистость паст...

На одной из моих работ даже шутка такая сложилась: "Какую установку не сделаешь, - всё получается термометр!"

 

[свободник]

Двухрядная "звезда" из 4 цилиндров правильной быть не может...

Что не так с этой схемой?
В мире мотоциклов в последнее время очень распространены двигатели с неравномерными интервалами между вспышками.
Применительно к авиации, например, в классическом безредукторном 4-цилиндровом рядном или оппозитном двигателе за полный цикл (720°) пропеллер 4 раза получает разгонный импульс от поршней и 4 раза сам толкает поршни, являясь для них маховиком. То есть, 8 раз меняется знак.
В описанной выше схеме двухрядного 4-цилиндрового двигателя знакопеременность случается в два раза реже. Втулка и винт спасибо скажут и прослужат дольше.
Имхо естественно.

P.S. Сразу практическая задачка.
Например, нужен 4-тактный безредукторный двигатель воздушного охлаждения на самолёт типа Арго. Допустим на 35 л.с. при 2800 об/мин. Пропеллер у Арго диаметром 1,5 м.
Каковы по Вашему должны быть его параметры?
Количество цилиндров?
Их конфигурация?
Диаметры цилиндров?
Ход поршней?

 

[Андрей Миллер]

Что не так с этой схемой?
В мире мотоциклов в последнее время очень распространены двигатели с неравномерными интервалами между вспышками.
Применительно к авиации, например, в классическом безредукторном 4-цилиндровом рядном или оппозитном двигателе за полный цикл (720°) пропеллер 4 раза получает разгонный импульс от поршней и 4 раза сам толкает поршни, являясь для них маховиком. То есть, 8 раз меняется знак.
В описанной выше схеме двухрядного 4-цилиндрового двигателя знакопеременность случается в два раза реже. Втулка и винт спасибо скажут и прослужат дольше.
Имхо естественно.

P.S. Сразу практическая задачка.
Например, нужен 4-тактный безредукторный двигатель воздушного охлаждения на самолёт типа Арго. Допустим на 35 л.с. при 2800 об/мин. Пропеллер у Арго диаметром 1,5 м.
Каковы по Вашему должны быть его параметры?
Количество цилиндров?
Их конфигурация?
Диаметры цилиндров?
Ход поршней?

С этой схемой все не так. Делать двухрядную звезду из 4 цилиндров можно только бесшатунную - ОМБ например. С КШМ два ряда в 4 цилиндра это изверащение...

 

[niksann]

P.S. Сразу практическая задачка.
Например, нужен 4-тактный безредукторный двигатель воздушного охлаждения на самолёт типа Арго. Допустим на 35 л.с. при 2800 об/мин. Пропеллер у Арго диаметром 1,5 м.
Каковы по Вашему должны быть его параметры?
Количество цилиндров?
Их конфигурация?
Диаметры цилиндров?
Ход поршней?

В моей коллекции есть движок с очень близкими параметрами.
Ход поршня 75,6 мм, диаметр 92мм.
Клапана, шатуны - Ваз.
Поршневые кольца ЗМЗ
Шестерни ГРМ - Мотоцикл Урал
Остальное свое литье.
Винт 1,4м.
Мощность 40 л.с. при 3400 об/мин. (взлетный режим, окружная 250 м/с.)
Крейсер - 82% - 33 л.с. 2800 об/мин. (окружная 220 м/с)

Масса без карбюраторов и катушек зажигания - 26 кг. Скорее всего в реалии к 30 кг без ВВ масса подберется.

 

[niksann]

Только для того чтобы отлить картер, пришлось спроектировать и распечатать 30 элементов литейных моделей.
Правда, до конкретно отливки картера именно этой модели двигателя дело еще не дошло. Все ковыряюсь с цилиндрами, качество поверхности ребер получается наипоршивейшее. Делаю пробы с гипсом, но без восковок тоже засада. А для восковок необходимы алюминиевые прессформы, которые я тоже сделать не могу из-за отсутствия ЧПУ.
А так бы можно было попробовать замутить.

 

[Kazakov]

P.S. Сразу практическая задачка.
Например, нужен 4-тактный безредукторный двигатель воздушного охлаждения на самолёт типа Арго. Допустим на 35 л.с. при 2800 об/мин. Пропеллер у Арго диаметром 1,5 м.
Каковы по Вашему должны быть его параметры?
Количество цилиндров?
Их конфигурация?
Диаметры цилиндров?
Ход поршней?

Можно рассмотреть следующий вариант мотора 35л.с. 2800об/мин.
V2 шатуны на одной шейке (обычный промышленный массовый). Благодаря неравномерности рабочего хода, и небольшой требуемой мощности, использовать редуктор распредвала 1:2, не будет резонанса. Обороты двигателя 5600об/мин, соответственно ход выбираем 60-61мм, диаметр 79-80мм (как r912ul).
Холостой ход сделать от 2000об/мин. Вал винта выходит из верхней части двигателя, охлаждение хорошее, масса минимальная. Должен получится неплохой агрегат для АРГО или бпла.

 

[свободник]

Что не так с этой схемой?

С этой схемой все не так.

И всё чтоли? Типа весь расклад?
Вот бы так в школе прокатывало теоремы доказывать 🤣

Делать двухрядную звезду из 4 цилиндров можно только бесшатунную

Кто выдаёт такие разрешения? 😁
Вот шатунные "звёзды".

В моей коллекции есть движок с очень близкими параметрами

Товарищ Миллер заявляет, что на 2-цилиндровых оппозитах летать нельзя 😎
Хотя я так же думаю. Массовость в авиации имеют двигателя с количеством цилиндров от 4 и выше.

Клапана, шатуны - Ваз.
Винт 1,4м.
Мощность 40 л.с. при 3400 об/мин. (взлетный режим, окружная 250 м/с.)
Крейсер - 82% - 33 л.с. 2800 об/мин. (окружная 220 м/с)

В условиях задачи пропеллер 1,5 метровый. В подавляющем большинстве случаев ещё и самодельный деревянный. Поэтому 250 м/с перебор.
Вазовские клапана как будто бы маловаты для цилиндров диаметром 92 мм.
Две свечи хорошо бы разнести по разные стороны головки. Мне так кажется.
Средняя скорость поршней конечно маловата, но выглядит моторчик вроде компактно и не тяжёлый.
Очень интересно глянуть на готовый результат.
Желаю удачи в реализации.
Держим пальцы крестиком 🤝

 

[свободник]

безредукторный

использовать редуктор распредвала

Вы пропустили условия задачи 🙂
Я совсем не против применения грм в качестве редуктора, но где-нибудь в другом проекте. Для любого редуктора нужна маховичная масса на коленвале.
По условиям задачи, вместо маховика пропеллер.
Двигатель нужен простой. Так сказать "народный" 🙂

 

[Андрей Миллер]

И всё чтоли? Типа весь расклад?
Вот бы так в школе прокатывало теоремы доказывать 🤣

Кто выдаёт такие разрешения? 😁
Вот шатунные "звёзды".
Посмотреть вложение 572906
Посмотреть вложение 572907

Товарищ Миллер заявляет, что на 2-цилиндровых оппозитах летать нельзя 😎
Хотя я так же думаю. Массовость в авиации имеют двигателя с количеством цилиндров от 4 и выше.

В условиях задачи пропеллер 1,5 метровый. В подавляющем большинстве случаев ещё и самодельный деревянный. Поэтому 250 м/с перебор.
Вазовские клапана как будто бы маловаты для цилиндров диаметром 92 мм.
Две свечи хорошо бы разнести по разные стороны головки. Мне так кажется.
Средняя скорость поршней конечно маловата, но выглядит моторчик вроде компактно и не тяжёлый.
Очень интересно глянуть на готовый результат.
Желаю удачи в реализации.
Держим пальцы крестиком 🤝

Вы и читать не умеете. Смысл делать второй ряд для 4 цилиндров звезды какой? Или у ВАс просто чешется лавая нога? Ну тогда понятно.

 

[LSKolosov]

У niksann самый зачётный двигатель для Арго.

 

[Андрей Миллер]

Кстати, а какие моноцилиндры- воздушники сейчас доступны в РФ и почем? Желательно конечно не 92 мм, а поменьше.

 

[niksann]

Две свечи хорошо бы разнести по разные стороны головки. Мне так кажется.

Не получается. С другой стороны штанги идут, доступа к свече не будет.
Клапана да, маловаты. Но для таких оборотов с прямым приводом пропускная способность еще в допуске. С редуктором такой двиг уже не прокатит. Ну и ход поршня по этой же причине пришлось ограничить.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

Вот шатунные "звёзды".

Вот этот вариант вообще-то "бесшатунный". Там кулачковый механизм вместо коленвала. За один оборот коленвала получается два рабочих хода.

 

[свободник]

Вот этот вариант вообще-то "бесшатунный". Там кулачковый механизм вместо

Похоже кто-то, не будем поаазывать пальцем, не отличает шатуна от коленвала 🙂
В этом моторе нет привычнооо нам коленчатого вала, но зато на четыре цилиндра аж восемь шатунов.
Была изготовлена сеиия в 40 штук.
Пройдены все необходимые для того времени испытания.
Получен сертификат типа.
Двигатель летал на самолётах.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

аж восемь шатунов.

В ваших краях это может быть и шатуны, у вас там периодически шатуны и по тайге скачут. Это не шатуны, а тяги синхронизации, преподаватели ТММ проводили оптимизацию данного механизма преобразования и количество тяг было сокращено вдвое. Вам если нравится называть их шатунами, да на здоровье. Шатун передаёт усилие на коленвал, синхронизирующая тяга обеспечивает кинематическое замыкание, в этом и есть принципиальная разница. Данный механизм относится к разряду экзотики, помучались и забыли.

 

[Андрей Миллер]

В ваших краях это может быть и шатуны, у вас там периодически шатуны и по тайге скачут. Это не шатуны, а тяги синхронизации, преподаватели ТММ проводили оптимизацию данного механизма преобразования и количество тяг было сокращено вдвое. Вам если нравится называть их шатунами, да на здоровье. Шатун передаёт усилие на коленвал, синхронизирующая тяга обеспечивает кинематическое замыкание, в этом и есть принципиальная разница. Данный механизм относится к разряду экзотики, помучались и забыли.

Да, Ты что Леша, серия 40 штук! Больше Агата! ИНтерсно, а АПД ... то хоть на крыле стоял?

 

[aerik]

Товарищ Миллер заявляет, что на 2-цилиндровых оппозитах летать нельзя 😎
Хотя я так же думаю.

а V. I. K. T. O. R. этого не знал и облетел весь Север на таком 🤣 ... и сейчас летает...

 

[Андрей Миллер]

а V. I. K. T. O. R. этого не знал и облетел весь Север на таком 🤣 ... и сейчас летает...

Я этого не говорил, а двигатель Урала всегда уважал. А летать можно и на бензопиле, особенно если выпить много...

 

[свободник]

Товарищ Миллер заявляет, что на 2-цилиндровых оппозитах летать

Я этого не говорил

Это был мой вольный перевод Вашего заявления, что

КШМ два ряда в 4 цилиндра это изверащение

Хотя 4-цилиндровый двухрядный звёздообразный двигатель не что иное как два скрещенных 2-цилиндровых оппозитных.
А то, что 4-цилиндровая "звезда" имеет лучшее охлаждение чем 4-цилиндровый оппозит, даже не обсуждается 🙂

 

[Андрей Миллер]

Это был мой вольный перевод Вашего заявления, что

Хотя 4-цилиндровый двухрядный звёздообразный двигатель не что иное как два скрещенных 2-цилиндровых оппозитных.
А то, что 4-цилиндровая "звезда" имеет лучшее охлаждение чем 4-цилиндровый оппозит, даже не обсуждается 🙂

Если Вы хотите использовать ненужный КВ от Оки, то можно отрезать от него лишний кривошип и на оставшийся кривошип поставить все 4 поршня. Это и будет смысл звезды - много поршней на одну шейку. Однорядная звезда охлаждается лучше, чем двухрядная.