Народный двигатель

[Orca]

На чертеже нет осевого размера точения канавок под кольца . Когда дело до этого дойдет токарь это спросит .

 

[архимед]

Вот такой будет поршень.
Выскажи мнение? Для пальца Ф18 тело добавлю.

На мой взгляд, хоть именно в этом месте нет размера, но по общему взгляду относительно остальных пропорций, от дна канавки нижнего компр. кольца до внутренней поверхности нужно чуть добавить мясца а уже сразу после и утоньшение. Еще Я бы не стал делать такие развитые и угловатые вырезы в юбке под продувку. Из моего прошлого опыта ставил на планету вернее иж к-11 и на аэросами коршень от мотопомпы мп 800. Там у него вырезы не коцие как в планетовском а заметно побольше и прямоугольные. Разницу не заметил при чем с замерами тахометром на аэросанях (с винтом) Более того , ставил поршень от пускача(оверстие под 18 палец втулил) и тоже, к удивлению, не заметил ухудшения. Хотя вырезы вообще не делал( жалко было поршень) это штоб снова вернуть его на мотор с расположением цилиндра попускачевски, выхлопом вдоль оси врщ. кв. Похоже што в планете в силу своеобразных перепускных каналов , умеренных оборотов и еще хз чего то, эти вырезы не сильно критичны. Я бы сделал их конечно побольше куцых серийных но не такие развитые как у вас. И уж точно не угловатые а арочные. Еще не мешало бы внутренние усиления добавить.
,,И вроде по виду тело там есть, для расточки под палец Ф18,, Так на таком пускаче и так палец 18. Другое дело што они часто сделаны тяп-ляп. и внизу ролики насыпные. Может щас и поменялось что. Мож китайцы сепараторные делают?. И еще, ход там тоже 85 но шатун покороче потому как щеки-блины меньше диам чем планетошные(сильно избыточные) Еще помню палец НГШ там не 29 а поменьше диам

 

[архимед]

Я же написал. Кокиль буду делать открытого типа с центральным песчаным телом(вставкой) . Что бы легко разбирался. Мне их сотнями в месяц делать не придется. А на разьем кокиля обычный пневмо цилиндр пойдет на 1.5-2 тонны усилия. У меня с автоматикой такой есть.
Лить есть две электронные печки на 7 кг камера у каждой. Титановые тигеля есть. Поршни у себя лить сам буду. Можно не прибегать к помощи проф. литейки. Там из спец сплава не сильно малую партию делать хотят. И после каждой смены марки метала в тигеле такой печки как минимум по 8-12 кг от старой плавки остается. А плавят обычно АЛ9 или АК7 или 12. Этот сплав не подходит.
А при моем варианте можно просто старые поршни импортные плавить и из них отливать. Там уже с металлом не будет вопросов. Этим хороша мелкая серия. Не нужно разводить "гигантоманию".

Я когда то делал поршень по схожей технологии. Внутренний стержень одноразовый из ,,песка,, А наружний стакан стальной. В принципе неплохо но по сравнению с кокильной технологией зерно побольше получается. Мне нравится в кокиль когда льешь, даже крупные детали типа полукартер или рубашку цилиндра, то зерно не успевает вырасти, оно мелкое а отливка прочная.

 

[DeadDenne]

Тема народный двигатель получила развитие в 80х прошлого.
Как пример наш (клубный) дельт имел самодельный оппозит.
Для работы были невероятные возможности на базе Республиканского дома тех.творчести.Две секции.Самолетостроения и дельтапланеризма.Для производства покупались новые станки,печи.
На кульманах изголялись в количестве ребер на цилиндрах.Я мог учиться у таких авторитетов как Ефремов Алексей и Шашков Иван.
Несколько слов в тему.
1.расплавленый алюминий агресивен.
Поэтому тигель может быть либо графитовый либо футерованый.
2.поршня льют в коккель под давлением. К слову-в то время ходили на моторный завод на экскурсию по теме).Иван Шашков лил в коккиль центробежным методом.
Старые поршни для литья не годятся в силу вышесказанного.у них будет большое тепловое расширение.
Нужен подготовленный сплав,большие питатели.
3.цилиндры,головы лить только в хтс.
Можно получить очень технологичные отливки.

 

[DeadDenne]

Индусы рулят

 

[niksann]

1.расплавленый алюминий агресивен.
Поэтому тигель может быть либо графитовый либо футерованый.
2.поршня льют в коккель под давлением. К слову-в то время ходили на моторный завод на экскурсию по теме).Иван Шашков лил в коккиль центробежным методом.
Старые поршни для литья не годятся в силу вышесказанного.у них будет большое тепловое расширение.
Нужен подготовленный сплав,большие питатели.
3.цилиндры,головы лить только в хтс.
Можно получить очень технологичные отливки.

На многих крупных предприятиях поршни льют гравитационным способом. Например, на том же "Мотор деталь". И за рубежом видел на видео, льют открытым способом. Так что, совсем не обязательно.

По поводу ХТС. Скажите честно, Вы лили головки цилиндры в ХТС? Есть фото?
В производстве такие формы очень трудоемки, работа только ручная. Заформовка моделей и их извлечение требуют большого мастерства. Песок норовит вытащиться вместе с ребрами. Песок для таких целей требует тщательной промывки, сушки, отсеивания.
И самое главное, такие формы открытым способом очень плохо проливаются. Много брака. А греть их, особо не нагреешь.
Если качество формовки еще можно как-то улучшить "набив руку", то что делать с проливкой не понятно. Она как бы, на грани.
Из плюсов - очень легкая выбивка и при формовке можно использовать распечатанные пластмассовые модели.
То есть, отливать можно, если постараться, но это точно не технологично.

 

[niksann]

Индусы рулят

Где-то было более подробное видео отливки поршней индусами. К сожалению потерял его. Там очень важно вовремя выбить внутренние элементы пока их на зажал остывающий алюминий. Тоже есть стальной кокиль под поршень 92 мм, надо будет его как-нибудь испытать.

 

[DeadDenne]

На многих крупных предприятиях поршни льют гравитационным способом. Например, на том же "Мотор деталь". И за рубежом видел на видео, льют открытым способом. Так что, совсем не обязательно.

По поводу ХТС. Скажите честно, Вы лили головки цилиндры в ХТС? Есть фото?
В производстве такие формы очень трудоемки, работа только ручная. Заформовка моделей и их извлечение требуют большого мастерства. Песок норовит вытащиться вместе с ребрами. Песок для таких целей требует тщательной промывки, сушки, отсеивания.
И самое главное, такие формы открытым способом очень плохо проливаются. Много брака. А греть их, особо не нагреешь.
Если качество формовки еще можно как-то улучшить "набив руку", то что делать с проливкой не понятно. Она как бы, на грани.
Из плюсов - очень легкая выбивка и при формовке можно использовать распечатанные пластмассовые модели.
То есть, отливать можно, если постараться, но это точно не технологично.

Дело в том,что у меня полный цикл металлобработки включая литье.
ОСновное литье делаем по газосиликату.обычный железный тигель.футерованый.использовать что жаропрочную нержавейку,что титан бесполезно-расплав алюминия их минусует.
Раз в месяц делаем бодьшие отливки под мотор J35.
Для этого используем хтс смесь.смола кф65с.коптим больше чем греем.
Ставим выпоры,но газы быстрее уходят через питатели.их три,четыре на отливку. Печь сопротивления на 280 кг.металл флюсуется от мусора,газов.
Выбираем черпаками в ковш и двоем заливаем.все как у индусов.
Завтра на работе дам фото самих плит.
По поводу плохого разьема с ребрами.
Модель должна быть качественной.
Применяем обсыпку. Сейчас нет смысла в литье цилиндров.Это все в прошлом веке осталось.
Что еще.аллюминий покупаем только в чушках никакого лома.
Хотите все увидеть-приезжайте.
Покажу литье,металообработку,цементцию,калку,шлифовку.

 

[niksann]

ОСновное литье делаем по газосиликату.обычный железный тигель.футерованый.использовать что жаропрочную нержавейку,что титан бесполезно-расплав алюминия их минусует.

Я уже несколько лет плавлю алюминий в одной и той же кастрюли из нержавейки, без футеровки, ничего с ней не происходит. Правда в нее не сыплю флюсы, может они разъедают. Но планирую делать новый тигель уже с футеровкой и таки буду использовать флюсы.
Оборудование у меня конечно по скромнее, две муфельки, одна на 80 л. до 700 град., вторая поменьше, но до 1300 град. Обе с электронным управлением.
Пробовал плавить чугун, разгонял печь до 1350 град. но ничего хорошего из этого не вышло (разуглероживание), бросил эту затею. На фото попытка отлить коленвал. Можно, конечно, было добиться хорошего результата, поскольку печь герметична, можно было бы плавить в среде аргона, но, к сожалению футеровка печи при такой температуре портится и мне ее стало жалко. А так, столько планов было на этот чугун.😕
А более жаропрочная футеровка в разы дороже.

Я не против ХТС, это очень удобная смесь для картеров и все такое, но не для цилиндров и головок. Меж реберное пространство не удается плотно затрамбовать смесью, потому что не извлекается потом. А рыхлая забивка дает плохое качество поверхности ребер.
Надо переходить на гипс.

 

[DeadDenne]

Электронное управление-это всего лишь приборчик за 20-30 баксов и термопара.
По нержавейке для тигеля.я не претендую на крайнюю инстанцию.
Перепробовали все.все разьедает аллюминий.Тигель в печи находится более 12 часов в смену.спасает футеровка.

 

[Моторс-инжиниринг]

Дело в том,что у меня полный цикл металлобработки включая литье.

Когда же ты врать прекратишь!
В Молодечно ты льешь свои "унитазы". Чернов меньше болтай. Если выясниться, что ты у себя в бараках на Геофизике начел лить в ХТС.
Пеняй на себя!

 

[Моторс-инжиниринг]

нержавейки, без футеровки, ничего с ней не происходит

Не обращайте на него внимание. Вы ему ничего не докажите.

 

[Моторс-инжиниринг]

Когда дело до этого дойдет токарь это спросит .

Здравствуй, Вячеслав!
Спасибо учту.

 

[DeadDenne]

Когда же ты врать прекратишь!
В Молодечно ты льешь свои "унитазы". Чернов меньше болтай. Если выясниться, что ты у себя в бараках на Геофизике начел лить в ХТС.
Пеняй на себя!

Ты у меня на произзводстве не был.
Жаргон гопника ума тебе не добавляет

 

[DeadDenne]

Не обращайте на него внимание. Вы ему ничего не докажите.

обоснуйте.покажите в технической литературе где говорится,что допускается использование тигеля из нержавейки и титана в промышленном литье аллюминия.
Неуч

 

[niksann]

обоснуйте.покажите в технической литературе где говорится,что допускается использование тигеля из нержавейки и титана в промышленном литье аллюминия.
Неуч

Наверное, нержавейка нержавейке рознь. Не знаю из какого металла сделана моя кастрюля, но столовую ложку, которой снимаю шлак уже разъело.

 

[архимед]

Рябяты, зря спорите. Все правы и неправы. Тигель с футеровкой это по науке и для... когда он с утра до вечера в расплаве. Если типа картера или цилиндра в одном двух экземплярах в гаражике-сарайчике то и чугунный потерпит. Люминь едучий, да. Но если печь предварительно разогнана до требуемой температуры и тигель с люмишкой помещается туда, а через 10-15 минут уже вынимается и опорожняется полностью то и люминь (скажем так) не успевает засереть т.е. стать серым от железяки и тигель служит годами. Правда если сразу забыл принять меры то его приходится после когда постоит недельку, очищать от ржаки приходится. По поводу каким способом льют цилиндры головки. Не знаю как щас а в СССРе достаточно посмотреть на мильЁны ижаков восходов тулиц и все станет ясно каким способом. А например те же вышеперечисленные марки но еденичные экземпляры сделанные при подшефных мотоклубах мотосекциях спортсменами которые частенько сами и работали на этих заводах, такие вещи часто выглядели страшновато но по техническим характеристикам более полно отвечали тем кто их ваял (на коленке)

 

[архимед]

Щас вот решил попробовать отлить одну крышечку в одноразовый,,песок,, Блииин, какая тягомотина с непривычки. Да лучше в кокиль десять штук отлить. Но как говорится каждому свое и кто к чему привык.

 

[Моторс-инжиниринг]

Ты у меня на произзводстве не был.

Был. Только на своем внедорожнике, смог заехать в твои гаражи Геофизики 🤣 А выходить без резиновых сапог не захотелось. Так, что пока живи🤣

Нарисовал ГБЦ мотора. Вот такая будет. Это в варианте воздушника.
Оснастку для литья будет разрабатывать сотрудник "твоего производства" из Молодечно, Виктор. Убеждает, что без проблем сможет пролить.

 

[Моторс-инжиниринг]

А так, столько планов было на этот чугун.

Это коленвал на 2Т или замахнулись на 4Т?