Наша эпоксидка vs не наша.

[r_clone]

лайки собраны, всех благодарю за внимание )

следующее сообщение будет об испытаниях на адгезию при сдвиге и отрыве

"поиграюсь" только с прогревом клея на стыке перед соединением деталей, усилие запрессовки, кипячение склейки, замер влажности в мастерской и т.п. оставлю потомкам )

 

[Антон Алексеев]

У того, кто начинает работать со смолой, первая покупка - вакуумный насос с вакууметром. Лучшая дегазация - стекание струйки в вакууме. Компоненты при этом давлении кипеть не должны.

 

[r_clone]

кто начинает работать со смолой

вот это мне и любопытно: много ли находящихся здесь строителей, которые используют клеи на основе ЭД-20, делают дегазацию

 

[Денис]

Лучшая дегазация - стекание струйки в вакууме.

О какой струйке речь?

 

[vert]

много ли находящихся здесь строителей, которые используют клеи на основе ЭД-20, делают дегазацию

Работаем с ЭД-20 лет 40, размешал, пропитал ткань, сложил слои в пакет, сверху разделительный слой (капроновая ткань или перфорированный полиэтилен), дренажная ткань и мешок под вакуум с нагревом. Если и есть какие-то пузырьки, вакуум все отсосет. Про дегазацию и не слышали. Наверно это при декоративных отливках сувениров нужно.

 

[m-Plastic]

Вакуум не все "отсосёт". Часть воздуха (пузырьков) находящихся ближе к дренажном у слою выйдет в вакуумную магистраль , часть находящихся в толще ламината и образовыающиеся в силу разных причин будут увеличиваться в размере из-за вакуума. Для уменьшения пористости внутри композитных ламинатов применяются технологии с избыточным давлением для "схлопывания" пузырьков воздуха например технология "автоклавного формования".

 

[m-Plastic]

Таблица

 

[vert]

например технология "автоклавного формования".

Конечно. Прочность пластика зависит от плотности прилегания слоев ткани. Например, для пакета стеклоткани Т-25ВМП(78) из нашего опыта, при ручной формовке сигма временная на разрыв -20 кг/кв.мм, при вакууме -50, а при давлении 8 атм. в автоклаве -100 кг/кв.мм. А сколько там пузырьков - никого не волнует и ничем не регламентируется.

 

[m-Plastic]

Их там стало гораздо меньше)))

 

[r_clone]

Работаем с ЭД-20 лет 40, размешал, пропитал ткань, сложил слои в пакет

не, мое любопытство не о связующем для композита, а именно о клее ... к примеру для деревянных конструкций мех.свойства (их нижние значения) клея на ЭД-20+ПЭПА сопоставимы с мех.свойствами самой деревяшки, а вот для склейки композитных деталей, полагаю, дегазация становится актуальной

 

[Денис]

Вакуум не все "отсосёт". Часть воздуха (пузырьков) находящихся ближе к дренажном у слою выйдет в вакуумную магистраль , часть находящихся в толще ламината и образовыающиеся в силу разных причин будут увеличиваться в размере из-за вакуума. Для уменьшения пористости внутри композитных ламинатов применяются технологии с избыточным давлением для "схлопывания" пузырьков воздуха например технология "автоклавного формования".

Технология автоклавного формования выполняется:
Первое - из препрегов, которые уже не имеют пузырьков;
Второе - с сочетанием вакуума и избыточного давления одновременно. Вакуум убирает весь возможно оставшийся воздух после вкладки препрегов, а давление ещё сильнее сжимает пакет.

 

[медработник]

не, мое любопытство не о связующем для композита, а именно о клее ... к примеру для деревянных конструкций мех.свойства.
Вы же интересовались ДЕГАЗАЦИЕЙ, а она актуальна для ламината! Ваш пост из области: " цирк уехал, а клоуны - остались.

 

[Денис]

а вот для склейки композитных деталей, полагаю, дегазация становится актуальной

Если учесть то, что чем тоньше слой клея между склеиваемыми поверхностями, тем лучше держит, то все пузырьки будут удалены сами собой в процессе нанесения клея на склеиваемыми поверхности. Тут больше надо следить за тем, чтобы вовремя соединения склеиваемых поверхностей, не остались крупные пузыри в клеевом шве.

 

[леха (magnum)]

Требуем продолжения колхозных испытаний при домашних условиях без автоклава и препрега.
На смоле из СССР.

 

[m-Plastic]

Технология автоклавного формования выполняется:
Первое - из препрегов, которые уже не имеют пузырьков;
Второе - с сочетанием вакуума и избыточного давления одновременно. Вакуум убирает весь возможно оставшийся воздух после вкладки препрегов, а давление ещё сильнее сжимает пакет.

Т.е я наверно сформулировал принцип уменьшение пористости в слоистых пластиках?

 

[Денис]

Т.е я наверно сформулировал принцип уменьшение пористости в слоистых пластиках?

Что значит "в слоистых"?
Все пластики в авиации набираются либо из слоёв направленной ткани, либо из ровинга, либо из ленты. Или наматываются из ровинга или ленты. В любом случае армирующий материал, на производствах пропитывается качественно.
А у самодельщиков или мелких предприятий, автоклавного формования просто не бывает, ибо это несоизмеримо дорого.

 

[KAA]

У того, кто начинает работать со смолой, первая покупка - вакуумный насос с вакууметром. Лучшая дегазация - стекание струйки в вакууме. Компоненты при этом давлении кипеть не должны.

Насос-то то нужен конечно...и можно дегазацию проводить, это несложно, только при пропитке ткани,ктстями и шпателями, один хрен, возхдуха нагонишь, это всегда видно. Надежда на вакуум.

"... о чем этот фильм? ... да ни о чем"(с)
пародия на Кинопанораму в телепередаче "Веселые ребята", 1985 г.​

касаемо срока годности ЭД-20 ("наша эпоксидка")
решил провести некое исследование

есть у меня такая бадейка из эСеСеСеРа
Посмотреть вложение 596544
содержимое очень напоминает засахаренный мед
после нагрева (в процессе добавления ДБФ) консистенция сделалась привычной, коей и остается по сей день

завел "состав" - 1 часть ПЭПА + 8 частей ЭД, заготовил прутков ... очень пористы получились, с дегазацией заморачиваться не стал
Посмотреть вложение 596548

подготовил разрывную машину
Посмотреть вложение 596551

испытал три образца на разрыв
Посмотреть вложение 596553

и четыре образца на срез
Посмотреть вложение 596554


получилось в среднем следующее, прочность на:
- разрыв 4.3 кГ/кв.мм
- срез 5.4 кГ/кв.мм

в табличные (РДК СЛА, СибНИА) значения "влезло"
Посмотреть вложение 596555

да же с учетом того, что шибко пористо
Посмотреть вложение 596556


"если это видео соберет тысячу лайков"(с) если это сообщение соберет семь лайков, проверю на еловых планочках адгезию "нашей эпоксидки" 😉

Эти опыты интересны тем, что покажут нижний предел. А если пластифицировать ДЭГ-1. и отвердитель использовать ТЭТА. что будет!? 🙄

 

[Антон Алексеев]

при пропитке ткани,ктстями и шпателями, один хрен, возхдуха нагонишь, это всегда видно. Надежда на вакуум.

Кто ж заставляет врукопашную? Хотя бы инфузией можно.

 

[KAA]

Спуститесь на землю!

 

[m-Plastic]

Что значит "в слоистых"?

Пардон, "волокнистые пластики". )