Новое крыло "Синтез" от ВМ.

[Michael01]

Akeon - у нас тоже есть пара индивидумов, которые ловят крен  выполняя  "кобру Агапова"  (...Доктор, когда я делаю вот так, у мя болит: -  не делайте так ;D...)
  Откуда ветер дул? Какая скороподъемность была? Какая скорость? Как выполнялись эволюции - плавно или рывком?  Полого производился взлет или вертикально?  (Дело было не в бабине, сто пудов. ;D)

 

[biatlonist]

-доктор, почему меня все игнорируют?
-следующий...
Это про меня, модератор все трет. Обидно...  🙂

 

[Akeon]

Эй, а я-то что такого написал, что это удалили? Описал реальный случай! Может, кто что полезного бы сказал или для себя взял!

Обидно 🙁.

 

[konstantin_an]

Да атлет валица на  крыло при выходе на предельно малую скорость, так валяца любые крылья, разница в том , что выжать от руки более тяжелое крыло сложней.

ни одно нормальное крыло при потере скорости не валится, а пикирует, набирает скорость и выходит в горизонт. Так ведут себя, в частности, "Небо-18" и "Атом".

Сваливание при потере скорости - опасное поведение крыла.

 

[urry_buh]

ни одно нормальное крыло при потере скорости не валится, а пикирует, набирает скорость и выходит в горизонт. Так ведут себя, в частности, "Небо-18" и "Атом".

Сваливание при потере скорости - опасное поведение крыла.

т.е. практически все самолёты- небезопасны? Всё, хожу пешком... :-[

 

[konstantin_an]

т.е. практически все самолёты- небезопасны?

почему же все? Многие верхнепланы при потере скорости не валятся на крыло, а клюют носом, набирают скорость и выходят в горизонт: http://www.bearhawkaircraft.com/docs/spin-eval1.pdf

Также вел себя У-2:
"У-2 некоторых серий не вводился в штопор даже при принудительной постановке рулей на ввод. В учебных авиационных организациях, имевших У-2 таких серий, для обучения курсантов штопору шли на хитрость: регулировкой расчалок перекашивали коробку крыльев, чем делали всё-таки возможным ввод такого самолёта в штопор. Понятно, что штопор эти самолёты могли выполнять только в одну сторону."
http://www.crown-airforce.narod.ru/retro/po2.html

Как показал опыт горе-пилотов из "Эйр Франс", даже "Аэробус" не валится и не штопорит, а устойчиво парашютирует: http://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_447

поскольку на мотодельтах летают отнюдь не только эксперты, а по большей части новички и воскресные пилоты, то, естественно, крыло должно вести себя в критических режимах максимально безопасно и предсказуемо. Например, так: http://www.youtube.com/watch?v=C0LIMWjYj0c

 

[skyhumm999]

"кобру Агапова" 

Извините, не подскажете, что это за фигура? 🙂

 

[urry_buh]

Для сведения: существует градация ЛА на учебные и нет(как минимум)
Никто, не говорит, что Атлет, Атом, Синтез, Кресьён (или как его) в ангаре у Школина- аппараты учебные.  ... ладно, ближе к обеду, может быть напишу своё мнение "поразвёрнутей", а вообще, для развития кругозора по поводу ограничений на лётную технику, найдите РЛЭ R44, могу кстати выложить, почитайте про подход к ограничениям, требованиям к пилотам и пр. Покупая, допустим, трактор, никто не ожидает, что на нём можно делать управляемый занос, а у нас, почему-то, считается, что покупаю то- что могу, а если оно летит, не так- как хочу, то виноват производитель. По меньшей мере странно!

 

[Michael01]

konstantin_an - создается впечатление , что у вас не богатая практикаю.  А ваши статьи могут читать дети. О особенностях  пилотирования не на форумах нужно базарить , а консультироваться у реальных пилотов из авиаклубов. Нет одинаковых крыльев и нет самолетов. Всегда есть некоторые отличия, даже если соберали по одному чертежу.
   Давайте по существу , без домыслов и догадок, иначе потрем эту  тему , как предыдущий гон на "Синтез".

 

[Michael01]

Ins - мне кеносян за пеар башляет , я буду писаить что "Атом" авно, и на все аргументы мне плевать, (... а мне ... , а мне .... , что ты скажешь...) ;D - песня  быдла.

 

[shtep-trs]

мне кеносян за пеар башляет , я буду писаить

Что ж Вы так неуважительно о своем работодателе... Имена собственные пишутся с большой буквы. Практически во всех европейских языках. Хотя если будете "писаить пЕар", то, пожалуй можно...

PS. ПиАр (от англ.  Public Relations, сокращенно PR. Произносится как буквы англ. алфавита)

 

[Cobra]

ьются "опытные" пилоты , когда перьялезут из......И все по тому , что вас не ....... , как во всех приличных аэродромах. Если вы по партизански летаете и пренебрегаете своей безопасностью, в этом кроме вас никто не виноват.

Я конечно далеко не опытный пилот и на истину не претендую, но я знаю как минимум одно крыло которое при выводе из левого крена требует значительно больших усилий чем из правого, на различных режимах двигателя, я думаю хозяин этого крыла будет не против установить динамометр на ручке и положить секундомер в карман для того что бы четко зафиксировать вывод из левого и правого кренов, время перекладки и нагрузку на ручке.

Давайте по существу , без домыслов и догадок

У меня как то выработалась привычка что ЛА, что в лево что в право за исключением реактивного момента и прецессии от винта управляется одинаково, причем на Небе 18, Атоме, эти моменты практически не ощущаются.

Давайте по существу , без домыслов и догадок, иначе потрем этутему , как предыдущий гон на "Синтез". 

Вы меня конечно извените, но у нас кажется демократия в стране .......................

Ins - мне кеносян за пеар башляет , я буду писаить что "Атом" авно, и на все аргументы мне плевать, (... а мне ... , а мне .... , что ты скажешь...) ;D - песня  быдла.

Что то ты товарищ погорячился, я конечно Льва не так давно знаю, как некоторые, но он всегда помогал и лично у меня к нему, короче что то ты гонишь дружище или запиарился.

 

[Michael01]

Cobra - ну и че ,  :STUPID ,  еще раз повторяю, у нас весь клуб летает на Атлетах и че .
Процетировать в очередной раз , что вы пургу гоните .  Атом - авно , потому что я так решил и все тут. Флуд галимый господа! ;D

 

[dmitri]

Процетировать в очередной раз , что вы пургу гоните .  Атом - авно , потому что я так решил и все тут. Флуд галимый господа! 

Ясно одно , что ботва у тебя хорошая , но не кури-ж по столько ...

 

[поиск06]

-доктор, почему меня все игнорируют?
-следующий...
Это про меня, модератор все трет. Обидно...Улыбка

Эй, а я-то что такого написал, что это удалили? Описал реальный случай! Может, кто что полезного бы сказал или для себя взял!

Обидно Печаль. 

Извините мужики, торопился, уезжать надо было в ночь далеко, а тут понаписали, некогда было аккуратно все делать, вот и попали вы с Ins за компанию под горячую руку.
Устал я что то уже от этой модерации. Скорей бы aes уже из европ своих вернулся. 🙁

 

[tuliak]

Читаю и удивляюсь..... Люди, которые не летали на этом аппарате с пеной у рта рассуждают и сравнивают! Как можно сравнивать новейший дельталёт для продвинутых пилотов с устаревшими пусть и не плохими крыльями? Это всё равно что сравнивать спорт-купэ Лансер и Волгу с Жигулями! Ветка эта про новый дельталёт Синтез, а не про старые Атомы и Атлеты и их поведение. Модератора прошу оставлять только посты касающиеся данной темы, а остальную гальмотью в мусор! 😡

 

[berkut33]

Думается что такому, без сомнения великолепному крылу как Атом такой грубый пиар не нужен. Хорошая вещь, как известно, хвалит себя сама, и к Синтезу это тоже в полной мере относится. По сему предлагаю пока закончить здесь полемику на тему "Синтез, и с ним Атлет и ВМ - г-но, а Атом - суперкрыло", и вернуться к обсуждению когда количество полетавших на Синтезе немного возрастет и мнений прибавится.

Мне кажется, что вот эти фразы ни о чем хорошем, и не говорят, и неприятно выглядят. Неважно на какой ветке есть желание у людей обсуждать "Синтез" только на его ветке, а "Атлет" соответственно только на своей. И "Атом" действительно к проблемам этих крыльев не относится и сравнивать не с чем, если не затрагивать диапазон скоростей и вопросы устойчивости, ну здесь длинный ряд.

Крыло "Синтез" с "Атлетом" одного производителя и их объединяет СПИК.  На "Атлете" произошли известные события. И все источники происшествий указывают на левый крен. Большинство корреспондентов указывают на СПИК.

СПИК позволяет летать аппаратам с большой взлетной массой, при той же конструктивной прочности крыла. Это плюс. И похоже единственный. Есть и минусы. Часто говорится о прогрессирующем пресловутым левом крене. Но кроме перемежающихся колкостей между приверженцами разных крыльев, не видно желания разобраться в причинах крушения и аварий с предпосылками к ЛП аппаратов на "Атлетах"

Форум, наши демократические возможности. Найти ответы на эти проблемы, а не замалчивать их или стирать посты перевесом одних сил над другими. Эмоции, есть эмоции и они иногда переполняют. Все же держать себя надо. Это большой эфир. Я глубоко против неадекватного поведения некоторых экспансивных личностей.

На вид ставить и предупреждения давать надо, но и надо давать возможность исправиться, но уж при повторном не тактичном высказывании удалять навечно.

tu поиск06

И последняя фраза в вашей цитате: "вернуться к обсуждению когда количество полетавших на Синтезе немного возрастет и мнений прибавится" приводит к келейности, зачем тогда форум?

 

[ra0acm]

СПИК позволяет летать аппаратам с большой взлетной массой, при той же конструктивной прочности крыла. Это плюс. 

- вы хотя бы сначала узнали для чего он используется - эх писатели блин :STUPID

 

[Шунин Сергей]

Читаю и удивляюсь..... Люди, которые не летали на этом аппарате с пеной у рта рассуждают и сравнивают! Как можно сравнивать новейший дельталёт для продвинутых пилотов с устаревшими пусть и не плохими крыльями? Это всё равно что сравнивать спорт-купэ Лансер и Волгу с Жигулями! Ветка эта про новый дельталёт Синтез, а не про старые Атомы и Атлеты и их поведение. Модератора прошу оставлять только посты касающиеся данной темы, а остальную гальмотью в мусор! 😡

Полностью поддерживаю, надоели трепуны теоретики.  😡
Мишка №1 - заканчивай пургу нести, не позорь наш клуб!  😡

 

[berkut33]

tu Serge_ra0

Прежде, чем походить на очень умного вновь прочтите:

выдержка из инструкции "Атлета" : СПИК обеспечивает изгиб консоли, работая по принципу лука, где роль тетивы лука играет трос аутригера, роль древка лука, играет труба консоли. Рычаг аутригера, упираясь одним концом в тетиву лука, а другим, в древко лука натягивает тетиву и при этом древко лука (консоль крыла) изгибается. Боковая труба дельталёта в полёте воспринимает нагрузки от обшивки и изгибается в соответствии с ними. Поскольку взлётный вес МДП меняется в широких пределах, то и изгиб боковой трубы начинает зависеть от количества человек на борту или топлива. Следовательно, меняется и форма крыла. Поэтому у МДП с разным весом меняется управляемость, балансировочная скорость, характер и скорость срыва и т.п. Чтобы избежать этих явлений, на крыле "Атлет" боковую трубу изгибают ещё до взлёта при помощи аутригера на величину соответствующую весу в 500 кг. Пока вес, поднимаемый крылом, не превысит эту величину, трос аутригера будет натянут, и характеристики крыла будут стабильными как у самолёта. При поднимаемом весе более 500 кг "Атлет" превращается в классический дельтаплан со всеми его плюсами и минусами.

Я не вижу особых расхождений с моей фразой, выписанной вами, как цитата. А, если СПИК используется для других целей, поясните?

Можете себе немного постучать или покрутить.