Новый самолет Е.Коваленко Е-12НК
- Откуда
- Краснодарский Край
Да, честно и принципиально. Что ж, раз сюда не будет дублироваться информация из ВК , дайте ссылку на группу.
aleksandrd
ДАР Соло 115.
- Откуда
- Тольятти
Андрей, спасибо за то что поделился своими мыслями.
Твоё упорство и успехи в освоении Е-12НК по праву заслуживают уважения.
Понимаю тебя - как мало кто понимает. И практически во всем тебя поддерживаю. И критика производителя должна быть.
Но все-же считаю что не совсем честно требовать от Коваленко перепрыгивать на другой уровень. Ведь этот другой уровень подразумевает и другую цену.
Практика критерий истины, и практика показывает что у народа нет денег на ДАР Соло или другой ещё более дорогой европейский продукт. И ваша благодарность в адрес Коваленко- вполне оправдана, так как именно его продукт в том виде как есть, за те деньги что он запросил, был выбран и вами и многими другими желающими подняться в небо.
Чудес не бывает, каждая минута времени должна приносить отдачу. Думаю что отдача у Коваленко очень скромная. Требовать за ту-же стоимость более качественный продукт? Как такое возможно ? Чисто экономически.
Я вообще считаю что нельзя продавать готовые самолеты категории 115 кг. Только в КИТ наборах.
И только сам пилот решает до какого уровня совершенства доводить самолёт. За одно до полёта самому оценить хотя-бы визуально возможности конструкции. И тогда люди будут знать что классное видео на Ютюбе это заслуга пилота. :~)
Кто хочет, может повторить. :IMHO
Простите, группа только для владельцев е12нк. Самая нужная информация для тех, кто планирует приобретение, заключается том какого качества этот продукт, это я тут и пишу. А что уже дальше делать с этим продуктом, чтобы ожидания от покупки воплотить в жизнь, мы обсуждаем в группе ВК. Кстати, в группе мы общаемся на позитиве и Коваленко не вспоминаем 😉
Я согласен с вами. Я тут борюсь только за то чтобы товар был показан покупателю лицом перед покупкой а не после и чтобы потом не было обманутых ожиданий и разочарований. Заодно появится возможность доплатить опциональное повышение качества. Например: Евгений, сколько будет стоить клепка тяг управления заклепками а не саморезами? Доплачу! А сколько за разметку отверстий обеих стенок трубы а не одной? Доплачу! А сколько стоят настоящие оси петель вместо люфтящих винтиков? Доплачу! Сколько за то чтобы у килевой трубы не было горба? Доплачу! Сколько за то чтобы стабилизатор стоял горизонтально? Доплачу! Сколько за то чтобы заднюю кромку сшить чуть-чуть поаккуратнее и чтобы она была натянутой в полете? Доплачу! Я уверен, что многие захотят за это все доплатить! Или по-другому будут рассматривать вариант покупки комплекта неполной готовности. Честность производителя - залог долгосрочного успеха его бизнеса. Вот и все.
M.Gennadij
Я люблю строить самолеты!
На видео задняя кромка флаттерит сильно. Латкарманы пришиты одним, или двумя швами? Если двумя, и между швами обшивка, то можно попробовать подтянуть заднюю кромку увеличив диаметр на задней части латы.
Идея мне нравится, обдумаю это, глядя на самолет
- Откуда
- Краснодарский Край
Принцип вашей группы ? потенциальные покупатели идите лесом до покупки. Вам не обязательно знать во что вы ввязываетесь , с чем придется столкнуться и что можете получить на выходе если приложить руки. Вам не нужно знать размеры этих вложений. Нам не нужны свежие идеи опытных людей, потому что они не владельцы Е-12.
Смысл?
Никакие особые вложения у нас в группе не описываются, в основном - работа своими руками. Как что законтрить и куда переставить батарею - ну какие тут вложения? А насчет свежих идей "не владельцев е12нк" - вы совершенно правы. Теоретизировать на 100 страниц лучше в этой ветке, для этого она и предназначена. А мы не хотим делать из группы проходной двор - имеем право? Многие люди просто не будут ничего писать на публику. Мы хотим общаться в узком кругу тех, кого это действительно касается - состоявшихся владельцев конкретного аппарата. Что-то действительно важное для общественности обязательно станет всем известно. Больше оправдываться не буду, я уже объяснил принцип группы. Только в таком виде она и имеет смысл.
maverick07
Дважды два-четыре
В смысле, я хотел сказать, что плеваться нехорошо. Загрузите нужное фото на хостинг и, скопировав нужный код после преобразования, вставьте его в сообщение
Да чёт никаких проблем с вывешиванием фото я тут не наблюдал. Главное чтобы по размеру 250 кб не превышали, прикрепляются нормально
возможно мои трудности возникают из-за мака. но даже если так, то уменьшать размер фотографии, подгоняя несколько раз, в специальной программе, потом видеть что при таком весе качество фото сильно теряется, потом все равно форум ругается при попытке прикрепить. А загружать фото в облако и вставлять ссылку в сообщение, тогда видно не фото а только ссылку - все это мне удобным не кажется.
maverick07
Дважды два-четыре
КМК, очень даже удобно...
aleksandrd
ДАР Соло 115.
- Откуда
- Тольятти
КМК, очень даже удобно...
Мне лично эти картинки ни о чем не говорят. Совсем.
maverick07
Дважды два-четыре
Поясню:
1. заходите на бесплатный фотохостинг
2. загружаете Чипа и Дейла со своего компа
3. в зависимости от того, куда хотите запостить картинку, выбираете код (из тех, что появляются справа от картинки)
4. копируете его
5. вставляете в сообщение на форуме
6. справа, голубым текстом, видите Загрузить ещё-это для следующей картинки с вашего компа
7. выполняете 2-5
8. и т.д., пока не зарядите все необходимые картинки
Алексей SPB
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)
- Откуда
- Питер
Прошу прощения, что влезаю в самолётную тему, просто мимоходом открыл её и мне на глаза сразу попался вот этот текст:
А вы уверены, что производителю это нужно?
Имею ввиду все эти пойманные вами блохи?
Я наловил блох на почти 2х часовой обзорный ролик, правда не по самолёту, а по дельталёту от Евгения.
Они конечно оказались разной степени блохастости, какие то совсем матёрые, а другие мелко-безобидные.
Самая матёрая блоха - вместо кнопки стартёра оказался тумблер, причём с фиксацией! О как!
Правда к чести производителя - он не поленился установить внешнюю пружину (длиной примерно 10 см) для того чтобы тумблер мог сам возвращаться в нейтраль.
Самая безобидная блоха на мой взгляд - заплатки для ремонта крыла не на 100% совпадают с расцветкой паруса. Ерунда конечно, но это же блоха и я её поймал.
И что выдумаете?
Как себя повёл производитель?
Сначала он усомнился, что в его продукции есть места требующие "доработки напильником".
Потом, после выборочного просмотра ролика про блох, он поинтересовался не хочу ли я сделать обзор импортных дельталётов ценой в миллионы долларов?
(так и написал миллионы долларов, очевидно чтобы их цена в сравнении с его аппаратом казалась бы просто смешной. А раз так то нефиг и докапываться до качества бюджетного аппарата)
После полного просмотра обзора он заявил, что я лицемер.
И заподозрил меня в организации в интернете компании по дискредитации продукции.
А потом, после небольшой переписки в комментах, написал, что у меня руки из жопы
(он конечно написал более культурно, но смысл тот же)
и значит это я сам сломал аппарат.
И ещё, что надо внимательнее читать инструкцию.
В которой кстати есть пропуски пунктов в процедуре сборки крыла, летать на собранном крыле по такой инструкции просто опасно.
Короче - Ни по одной из пойманных мною блох, я не увидел от Евгения желания устранять это в будущих аппаратах.
Более того - он написал мне, что покупателей навалом и среди них есть даже те, кто посмотрел на баночку с пойманными мною блохами и всё равно купил у Евгения его леталку.
Ну типа: ты давай-давай лови блох, если делать нефиг, а народ и с блохами покупает.
Так что получается спасение утопающих - дело рук самих летающих.
P.S.
Ну вот, теперь производитель меня ещё и кляузником назовёт 🙂
P.S. - 2
Евгений!
Вы делаете полезное дело - даёте малоимущим возможность подняться в небо.
Вам нужно лишь переловить всех блох и Ваша продукция будет не хуже той которая миллионы долларов стоит ...
А вы уверены, что производителю это нужно?
Имею ввиду все эти пойманные вами блохи?
Я наловил блох на почти 2х часовой обзорный ролик, правда не по самолёту, а по дельталёту от Евгения.
Они конечно оказались разной степени блохастости, какие то совсем матёрые, а другие мелко-безобидные.
Самая матёрая блоха - вместо кнопки стартёра оказался тумблер, причём с фиксацией! О как!
Правда к чести производителя - он не поленился установить внешнюю пружину (длиной примерно 10 см) для того чтобы тумблер мог сам возвращаться в нейтраль.
Самая безобидная блоха на мой взгляд - заплатки для ремонта крыла не на 100% совпадают с расцветкой паруса. Ерунда конечно, но это же блоха и я её поймал.
И что выдумаете?
Как себя повёл производитель?
Сначала он усомнился, что в его продукции есть места требующие "доработки напильником".
Потом, после выборочного просмотра ролика про блох, он поинтересовался не хочу ли я сделать обзор импортных дельталётов ценой в миллионы долларов?
(так и написал миллионы долларов, очевидно чтобы их цена в сравнении с его аппаратом казалась бы просто смешной. А раз так то нефиг и докапываться до качества бюджетного аппарата)
После полного просмотра обзора он заявил, что я лицемер.
И заподозрил меня в организации в интернете компании по дискредитации продукции.
А потом, после небольшой переписки в комментах, написал, что у меня руки из жопы
(он конечно написал более культурно, но смысл тот же)
и значит это я сам сломал аппарат.
И ещё, что надо внимательнее читать инструкцию.
В которой кстати есть пропуски пунктов в процедуре сборки крыла, летать на собранном крыле по такой инструкции просто опасно.
Короче - Ни по одной из пойманных мною блох, я не увидел от Евгения желания устранять это в будущих аппаратах.
Более того - он написал мне, что покупателей навалом и среди них есть даже те, кто посмотрел на баночку с пойманными мною блохами и всё равно купил у Евгения его леталку.
Ну типа: ты давай-давай лови блох, если делать нефиг, а народ и с блохами покупает.
Так что получается спасение утопающих - дело рук самих летающих.
P.S.
Ну вот, теперь производитель меня ещё и кляузником назовёт 🙂
P.S. - 2
Евгений!
Вы делаете полезное дело - даёте малоимущим возможность подняться в небо.
Вам нужно лишь переловить всех блох и Ваша продукция будет не хуже той которая миллионы долларов стоит ...
https://www.dvapilota.com/product/samolet-v-2/Вот по этой ссылке продают самолет Е-12 Арго.Находятся они в Питере.Один в один самолет производства Коваленко.Только немного изменили название.Может кто в курсе,они наладили собственное производство или просто перепродают собранные КИТы из Ульяновска?Кто-нибудь брал здесь,может качество получше и все косяки устранены?Кстати почему то в характеристиках указана площадь крыла 7,2 метра,у Коваленко 10,5 и размах 6,8 метра против 7,2 у Коваленко.Более скоростной вариант?Но все скорости указаны такие же.
Я вернулся к процессу. Давайте по порядку. С письма радетеля порядка Andrey A.
=[highlight]Нельзя начать сверлить трубу с одной стороны по разметке, а с другой стороны как сверло выйдет - так и пойдет. [/highlight]
------- Это о чем? Про фюзеляж? Трубы крыла и оперения рассверливаются по кондукторам сверления , которые на всю длину лонжеронов крыла и прочих труб. Там все соосно и перпендикулярно. Более того, все трубы крыла и оперения взаимозаменяемы с трубами любого другого комплекта самолета.
Фюзеляжные трубы сверлятся по разметке с двух сторон. Допускаем и с одной стороны, когда возможное отклонение на выходе не несет никакой потери чего либо.
= [highlight]нельзя отправлять заказчикам один за другим наборы с настроенной положительной круткой крыла.[/highlight]
------------Поклеп чистой воды. Кто-то не читая инструкции перетянул задние тросы так, что они звенят как струна, плюс от себя покрутил подкосы, получил положительную крутку, но почему-то этим фактом «порадовал» тебя, а не меня. Странны здесь не поступки владельца , а то что ты кричишь об этом на форуме, как о чем-то вопиющем. Крутка , если ее кто-то загнал не туда легко регулируется. Как это делать я описываю.
[highlight]=Нельзя просверлить дырку в канистре и, вставив в дырку кусок шланга, сказать что это бак.[/highlight]
----- Немного не так. Вставляется в отверстие ! Не шланг, а стальная или дюралевая трубка с надетой муфтой от резинового шланга. Трубка достает до дна канистры, отверстие в канистре на 1мм меньше диаметра касательной муфты , так что вставляется трубка с большим натягом. Чтобы она лучше держалась, снаружи затягиваем муфту хомутом, образуется галтель-утонение сечения и трубка надежнее сидит на своем месте. Если кто видел лодочные баки, то там вместо нашей трубки ввинчивается резьбовой штуцер с пластиковой трубкой внутри бака. Суть та же. Только цена в разы. Упрек не актуальный в любом случае, для Полини и РМЗ-500 ставим только лодочные баки на 20л с доработкой крепления.
[highlight]====== Нельзя взять авиационные петли, но в качестве оси поставить винтики с полной резьбой и огромным люфтом.[/highlight]
------ Можно, не надо картину так искажать. Винтики не с полной резьбой. Это болтики М4х40. У них гладкая часть =25мм. Именно такие болтики удобно использовать при частом снятии и навеске рулей. Вставляются на раз. Да, есть зазор 0,1мм. И это нормально.
[highlight]=========Нельзя делать мотораму так, что через пять моточасов демпферы превращаются в хлам.[/highlight]
---------- Требуется пояснение. Если речь о мотораме РМЗ-500, то возможно конкретному владельцу не повезло с резиной демпферов, бывает встречается говенная резина. Но, скорее владелец недостаточно затянул болты по осям этих демпферов. В режиме обкатки на холостых разбить могло. Стоят они –демпферы -200руб/ 10шт- в любом автомагазине. Надежнее будут силиконовые. Заменить – минут 10.
Если речь о РМЗ-250, то обычно хватает демпферов на два года.
[highlight]========Нельзя делать силовые узлы крыла с концентраторами напряжений, которые по сути - лотерея, могут не сломаться а могут и сломаться.[/highlight]
--------- Нельзя нести хрень. А коль несете, то уточняйте предмет своего наблюдения. Прочность-предмет для меня доступный.
[highlight]=====Нельзя клепать тяги управления не заклепками а САМОРЕЗАМИ.[/highlight]
--------Поклеп на заклепки. Нет там саморезов. Возможно, головка похожая привела «исследователя» в заблуждение. Берется М4 с гладкой частью- используется гладкая часть с головкой потай или иной, с обратной стороны расклепываем. Чаще клепаем валиками из стальной проволоки 3,5мм.
[highlight]=====Нельзя впаривать покупателю двигатель, который заведомо не тянет этот самолет, только потому что денег у человека на нормальный мотор нет .[/highlight]
---------- РМЗ-250 прекрасно тянет самолет с пилотом до 80кг. Поскольку в нем 27-28л.с. Клиент прошлого года -78кг- уверял меня , что достигал скороподъемности 3м/с. В Полини мощности ненамного больше. В этом и будущем сезоне ставим зажигание -новое магдино российского производства. Это улучшит надежность.
[highlight]=======Мой самолет также похож на е12нк, как и гоночная стрит-рейс Жига на серийный образец, понимаете? Поэтому я считаю что не имею права молчать.[/highlight]
---------- Я не считаю, что твой вариант любовно ухоженного самолета сколь –нибудь существенно лучше летает рядового стандартного с Полини. Улучшения больше косметические, немного дизайнерские. Если же точнее оценить изменения с точки зрения аэродинамики, то есть потери.
=[highlight]Нельзя начать сверлить трубу с одной стороны по разметке, а с другой стороны как сверло выйдет - так и пойдет. [/highlight]
------- Это о чем? Про фюзеляж? Трубы крыла и оперения рассверливаются по кондукторам сверления , которые на всю длину лонжеронов крыла и прочих труб. Там все соосно и перпендикулярно. Более того, все трубы крыла и оперения взаимозаменяемы с трубами любого другого комплекта самолета.
Фюзеляжные трубы сверлятся по разметке с двух сторон. Допускаем и с одной стороны, когда возможное отклонение на выходе не несет никакой потери чего либо.
= [highlight]нельзя отправлять заказчикам один за другим наборы с настроенной положительной круткой крыла.[/highlight]
------------Поклеп чистой воды. Кто-то не читая инструкции перетянул задние тросы так, что они звенят как струна, плюс от себя покрутил подкосы, получил положительную крутку, но почему-то этим фактом «порадовал» тебя, а не меня. Странны здесь не поступки владельца , а то что ты кричишь об этом на форуме, как о чем-то вопиющем. Крутка , если ее кто-то загнал не туда легко регулируется. Как это делать я описываю.
[highlight]=Нельзя просверлить дырку в канистре и, вставив в дырку кусок шланга, сказать что это бак.[/highlight]
----- Немного не так. Вставляется в отверстие ! Не шланг, а стальная или дюралевая трубка с надетой муфтой от резинового шланга. Трубка достает до дна канистры, отверстие в канистре на 1мм меньше диаметра касательной муфты , так что вставляется трубка с большим натягом. Чтобы она лучше держалась, снаружи затягиваем муфту хомутом, образуется галтель-утонение сечения и трубка надежнее сидит на своем месте. Если кто видел лодочные баки, то там вместо нашей трубки ввинчивается резьбовой штуцер с пластиковой трубкой внутри бака. Суть та же. Только цена в разы. Упрек не актуальный в любом случае, для Полини и РМЗ-500 ставим только лодочные баки на 20л с доработкой крепления.
[highlight]====== Нельзя взять авиационные петли, но в качестве оси поставить винтики с полной резьбой и огромным люфтом.[/highlight]
------ Можно, не надо картину так искажать. Винтики не с полной резьбой. Это болтики М4х40. У них гладкая часть =25мм. Именно такие болтики удобно использовать при частом снятии и навеске рулей. Вставляются на раз. Да, есть зазор 0,1мм. И это нормально.
[highlight]=========Нельзя делать мотораму так, что через пять моточасов демпферы превращаются в хлам.[/highlight]
---------- Требуется пояснение. Если речь о мотораме РМЗ-500, то возможно конкретному владельцу не повезло с резиной демпферов, бывает встречается говенная резина. Но, скорее владелец недостаточно затянул болты по осям этих демпферов. В режиме обкатки на холостых разбить могло. Стоят они –демпферы -200руб/ 10шт- в любом автомагазине. Надежнее будут силиконовые. Заменить – минут 10.
Если речь о РМЗ-250, то обычно хватает демпферов на два года.
[highlight]========Нельзя делать силовые узлы крыла с концентраторами напряжений, которые по сути - лотерея, могут не сломаться а могут и сломаться.[/highlight]
--------- Нельзя нести хрень. А коль несете, то уточняйте предмет своего наблюдения. Прочность-предмет для меня доступный.
[highlight]=====Нельзя клепать тяги управления не заклепками а САМОРЕЗАМИ.[/highlight]
--------Поклеп на заклепки. Нет там саморезов. Возможно, головка похожая привела «исследователя» в заблуждение. Берется М4 с гладкой частью- используется гладкая часть с головкой потай или иной, с обратной стороны расклепываем. Чаще клепаем валиками из стальной проволоки 3,5мм.
[highlight]=====Нельзя впаривать покупателю двигатель, который заведомо не тянет этот самолет, только потому что денег у человека на нормальный мотор нет .[/highlight]
---------- РМЗ-250 прекрасно тянет самолет с пилотом до 80кг. Поскольку в нем 27-28л.с. Клиент прошлого года -78кг- уверял меня , что достигал скороподъемности 3м/с. В Полини мощности ненамного больше. В этом и будущем сезоне ставим зажигание -новое магдино российского производства. Это улучшит надежность.
[highlight]=======Мой самолет также похож на е12нк, как и гоночная стрит-рейс Жига на серийный образец, понимаете? Поэтому я считаю что не имею права молчать.[/highlight]
---------- Я не считаю, что твой вариант любовно ухоженного самолета сколь –нибудь существенно лучше летает рядового стандартного с Полини. Улучшения больше косметические, немного дизайнерские. Если же точнее оценить изменения с точки зрения аэродинамики, то есть потери.
Отвечаю Алексею SPB. [highlight]Хорошие полеты демонстрируете на Е-16. Пилот вы действительно хороший.[/highlight] Но еще и мастер эпатажа, мастер делать из мухи слона и искажать суть сказанного. На вашу ржачку-видео про то, что чехол крыла оказался по вашему разумению короче требуемого, я спросил не про дельталет в миллионы долларов ( бред). [highlight]Я спросил, не хотели бы вы поржать над некоторыми аппаратами солидной фирмы с оборотом в миллионы долларов[/highlight], например, фирмы Аэрос?
Но, ближе к тексту ваших умозаключений.
Вот это:[highlight]- В инструкции...есть пропуски пунктов в процедуре сборки крыла, летать на собранном крыле по такой инструкции просто опасно.[/highlight]
Так зачем летаете? Да, еще оказывается проверили крыло на срыв. Все в порядке, да? Но об этом в своем "обзоре"как -то сухонько, скороговоркой и мимоходом.
При сборке прозевали несколько незакрученных болтиков, которые выпали в процессе проверок мотора на земле и в полете. Шланг топливный слетел с насоса, потому что пилот не проверил затяжку хомутов топливной после сборки. [highlight]Предполетный осмотр я вам порекомендовал освоить! [/highlight]А вы тут выдаете, что я оскорбил вас руками растущими из жопы.
Про своих блох я знаю больше вашего. Их можно наловить в любом изделии. Стараюсь улучшать свои аппараты. Очень.
Но, ближе к тексту ваших умозаключений.
Вот это:[highlight]- В инструкции...есть пропуски пунктов в процедуре сборки крыла, летать на собранном крыле по такой инструкции просто опасно.[/highlight]
Так зачем летаете? Да, еще оказывается проверили крыло на срыв. Все в порядке, да? Но об этом в своем "обзоре"как -то сухонько, скороговоркой и мимоходом.
При сборке прозевали несколько незакрученных болтиков, которые выпали в процессе проверок мотора на земле и в полете. Шланг топливный слетел с насоса, потому что пилот не проверил затяжку хомутов топливной после сборки. [highlight]Предполетный осмотр я вам порекомендовал освоить! [/highlight]А вы тут выдаете, что я оскорбил вас руками растущими из жопы.
Про своих блох я знаю больше вашего. Их можно наловить в любом изделии. Стараюсь улучшать свои аппараты. Очень.