Патенты USA , convertiplane

[Anatoliy]

Ну как до вас не доходит, что если взлетный вес 12 тонн, а мощность 3000 л.с., то максимально возможная тяга НВ вовсе не 12 тонн, в раза в 1.5-2 больше и это с учетом того, что все 3000 л.с на вал НВ не передадуться. Так что выкиньте номограмму, врет она 

Интересно у Вас получается. И чего это тот вертолет не берет на борт дополнительно 12 тонн груза к его полезной нагрузке 4 тонны. Ну хотя бы ради кратковременной фиксации мирового рекорда.
Не объясните почему такого рекорда не зафиксировано? Причем на каждом построенном вертолете в разных странах.
На счет выбрасывания номограммы это Вы тем инженерам объясняйте, которые ей пользуются.
Вот если бы тот упомянутый творческий тандем патентообладатель - производственник провели по номограмме пальчиком, то не пришлось тратить деньги, материалы, время и не пришлось бы катать бочки друг на друга.

 

[rtyuiop.400]

Хорошо, до вас не доходит
Вот мы с взлетным весом в 12 тонн. мееедленно поднялись . Вертикально. и зависли на 100 метрах.  Тяга НВ 12 тонн. Теперь полетели вперед и разогнались до  250/км -что тяга НВ опять 12 тонн?

 

[Anatoliy]

Хорошо, до вас не доходит
Вот мы с взлетным весом в 12 тонн. мееедленно поднялись . Вертикально. и зависли на 100 метрах.  Тяга НВ 12 тонн. Теперь полетели вперед и разогнались до  250/км -что тяга НВ опять 12 тонн?

Если это скорость максимальная, то и мощность будет максимальная. А вот про тягу, то надо вспомнить что там делает набегающий поток воздуха, который почему то набегает на несущий винт сверху.

 

[rtyuiop.400]

Короче. Пошел я спать. Когда вертолет движется вперед , вертикальная составляющая суммарного вектора подъемной силы должна продолжать равняться весу вертолета, чтобы удерживать вертолет на постоянной высоте, а его горизонтальная составляющая определяет величину тяги вертолета вперед. поэтому тяга в полете больше взлетного веса. А с учетом того что качество вертолета как у кирпича-то  горизонтальная составляющая часть тяги имеет приличную величину.

 

[Anatoliy]

Ептить. Где там написано что максимальная тяга несущего винта 12 тонн? Вес взлетный 12 тонн. Вы что вперед летать не собираетесь(+3-4 тонны на крейсере)? или подняться на 3 км 

Как ни странно, но есть такая скорость для вертолета когда требуется примерно 75 - 80% от максимальной мощности. Но вертолет летит горизонтально. Крейсерская скорость потому и называется крейсерской, что является той скоростью при которой получается минимальный расход горючего на километр пути. Следовательно это не максимальная мощность. Есть еще и эксплуатационная скорость. Ну это к теме не относится.

 

[rtyuiop.400]

рейсерская скорость потому и называется крейсерской, что является той скоростью при которой требуется минимальная мощность для полета.

вертолет это не самолет.
Допустим 1000 л.с уходит чисто на компенсацию взлетного веса, а 200 л.с, на преодоление лобового сопротивления.

Уменьшаем скорость, те же 1000 л.с уходит на компенсацию взлетно веса, а на лобовое сопротивление уже 50 л.с.
Если крейсер вертолета 250 км/ч, а дальность полета 500 км, вы думаете при 100 км/ч  тоже 500 пролетите???
Минус вертолета в том, что независимо от скорости, огромная часть мощности уходит на компенсацию подъемной силы хоть висишь хоть летишь, и чем быстрее  скорость к максимальной-тем меньше километровый расход. А на самолете наоборот, чем ближе скорость к максимальной, тем больше километровый расход

 

[Anatoliy]

вертолет это не самолет.
Допустим 1000 л.с уходит чисто на компенсацию взлетного веса, а 200 л.с, на преодоление лобового сопротивления.

То что вертолет это не самолет Вы попали в точку.
Они не только по разному называются, но и летают несколько по разному.
Разберитесь с зависимостью потребной мощности вертолета от скорости полета. Будет очень полезно и откроете кое что новое для себя.

 

[JohnDoe]

А во кто может сказать, как поведёт себя НВ у которого отступающая лопасть будет тяжелее наступающей(ну или наоборот)? Считаем, что дополнительная масса равномерно распределенна по всему размаху. Может мах/вибрация будет меньше и т.д.?
ЗЫ. Немного отоспавшись понял глупость заданного вопроса. Стирать не стал, дабы не быть обвинённым в смертных грехах. 🙂

 

[potsulko]

...Если КПД скажем дизеля 36%, то 64% вылетает в виде теплоты. Из этих 64% энергии возвращаем только 7%, то есть 4,48% уже к 36%. Получается уже примерно 41%.
Но и это на дороге не валяется.

В эти 64% входит и теплота теряемая через систему охлаждения и теплота теряемая через наружную поверхность двигателя. А термопары могут более менее эффективно работать только с выхлопными газами (высокопотенциальная теплота). Поэтому нужно делить еще как минимум в два раза.   

 

[rtyuiop.400]

Разберитесь с зависимостью потребной мощности вертолета от скорости полета. Будет очень полезно и откроете кое что новое для себя.

Просветите вкратце народ, дабы не быть голословным

 

[Anatoliy]

В эти 64% входит и теплота теряемая через систему охлаждения и теплота теряемая через наружную поверхность двигателя.

В моей конструкции двигатель находится внутри корпуса и весь поток охлаждаемого воздуха можно направить в термогенератор. Можно подумать как присоединить термоэлементы к охлаждающим ребрам на цилиндрах. Сам полупроводниковый элемент имеет весьма малые размеры. Вот  я нашёл такой 1,4*1,4*0,8 мм.

 

[henryk]

Можно подумать как присоединить 

http://cleanpowerresources.com/content.php?sub_section=thermoenergyconversion&name=the_thermocoustic_alternator

http://peswiki.com/index.php/Directory:Fellows_Thermoacoustic_Cycle_%28TAC%29_Generator

-mozhet lutshie primienit TIERMOAKUSTITSHIESKIJ GIENIERATOR?

http://www.youtube.com/watch?v=Ro6f_nmJh0E&feature=player_embedded#!

-kstati=japoncy pridumali tieplovoj diod!

 

[Anatoliy]

Разберитесь с зависимостью потребной мощности вертолета от скорости полета. Будет очень полезно и откроете кое что новое для себя.

Просветите вкратце народ, дабы не быть голословным

Вот Вам зависимость потребной мощности для вертолета при различных скоростях полета, где можно увидеть, что для горизонтального полета требуется меньше мощности чем при зависании.

 

[Anatoliy]

-mozhet lutshie primienit TIERMOAKUSTITSHIESKIJ GIENIERATOR?

Хенрик, а можно что нибудь на русском языке? Ну вот такой я неуч, не учил английский, а учил немецкий и то забыл все.
Не понял принципа действия и не знаю параметров этого вида преобразования.
Просветите, пожалуйста, если Вы в курсе этого.

 

[JohnDoe]

Не понял принципа действия и не знаю параметров этого вида преобразования.
Просветите, пожалуйста, если Вы в курсе этого.

Пьезоэлектричество. Газы генерируют акустические волны/вибрацию, которая преобразуется пьезогенераторными модулями в электричество. Имею собственную идею в данном контексте, более забавную, чем предложенные. ИМХУ. ;D

 

[henryk]

Пьезоэлектричество. Газы генерируют акустические волны/вибрацию, которая преобразуется пьезогенераторными модулями в электричество. 

=точнее,не газы а тепло генерит акустические волны,способные произвести работу=нагрев,охлаждение,мех.работу,электричество.

-вечером поробую найти поконкректнее...

\термоакустический преобразователь\.

http://www.poweronline.com/article.mvc/Be-Our-Guest-Thermoacoustic-Engines-Propulsio-0001

 

[rtyuiop.400]

Анатолий, торопитесь, вероятный противник не дремлет!

 

[Anatoliy]

Анатолий, торопитесь, вероятный противник не дремлет! 

А куда торопиться?
По энергетической эффективности это летайло намного уступает моему проекту, да и простому вертолету то же.
Посмотрите на диаметр воздушного винта. Проигрыш по сравнению с моим диаметром будет не менее чем в ЧЕТЫРЕ раза. Так какой же он мне конкурент. Есть такой показатель как удельная тяга на каждую лошадиную силу в зависимости от диаметра воздушного винта. Цифры не в его пользу.
Но прежде чем окончательно вынести вердикт хотелось бы узнать его параметры и посмотреть его в полете. Здается мне, что это как мы выражаемся "действующий макет внешнего вида" и не более.
Выходит так что конкурентов на горизонте пока не появлялось.

 

[potsulko]

В моей конструкции двигатель находится внутри корпуса и весь поток охлаждаемого воздуха можно направить в термогенератор.

Кроме горячего воздуха в термогенератор необходимо также направить сопоставимый поток холодного воздуха на холодную сторону термоэлементов – рост аэродинамических потерь.

Можно подумать как присоединить термоэлементы к охлаждающим ребрам на цилиндрах.

Придется и увеличивать площадь оребрения и увеличивать поток охлаждающего воздуха.
Еще такой фактор как рост массы ЛА. Как за счет непосредственно массы термогенератора так и за счет соответствующего роста (в разы большего) общей массы ЛА. Соответственно и роста потребной мощности СУ.
Термогенератор этот рост не покроет :IMHO 

 

[Anatoliy]

Термогенератор этот рост не покроет

Вот я и хочу все посчитать.
Но тепловую энергию все же жалко пускать на ветер в прямом смысле слова.