Драссте, а справа видете как круто полезла вверх потребная мощность в итоге превысив потребную для висения?
В Авиации, а в частности в вертолето (и около)строении появился новый гений, Анатолий.....
Ну тогда и я повторюсь. Давайте прикинем.
Температура газов дизеля в коллекторе 650-700 гр.С, после турбины(у Вас вроде дизель оной оснащён?) температура газов падает на 100-150 гр., но один фиг будет выше более чем в 2 раза(!) предельной рабочей температуры термоэлементов. Следовательно, газы нужно будет как-то охладить иначе попалите ТЭ к чертям. Это можно сделать, как я Вам уже говорил в теме про "сбежавших коней" - подмешивать воздух из системы охлаждения(например, как предлагалось там же, с помощью эжектора и системы дефлекторов). Знать бы расход охлаждающего воздуха можно прикинуть значение температуры. И какая потребуется выхлопнуха 🙂 С помощью данного способа можно попробовать "утлизировать"/"запрячь коней" напрямую - с помощью реактивной тяги(гы-гы). Можно охлаждать ТЭ водой/тосолом, но это потребует увеличения радиаторов и в конечном итоге один фиг лошадки сбегут, только через заднюю дверь(систему охлаждения).
А теперь вспоминаем, что я говорил про турбогенератор: КПД(электрический) - 0,6(60%!). Масса вполовину меньше(КАМАЗовский ТКР-7 в сборе весит 9кг. Минус компрессор, плюс высокооборотный(а значит маленький и лёгкий) генератор... Вылезет в килограмм 10-12). Кол-во вырабатываемой энергии выше примерно вдвое - 12 кВт.
Не знаю что и сказать... Получается все дураки, один вы умный. Вы сначала увеличьте качество вертолета вдвое, а там поговорим. Основное сопротивление создает несущий винт. Как увеличить его качество? В блин как у вас превратить? Что то не спешат. Вы вон и то культяпки лопастей по диаметру блина запроектировали(они у вас еще и убираемые вроде....пиз...ц)
У вертушки часовой расход и потребная мощность минимальны в диапазоне 40-80 км/ч, дальше лавинообразно растут, но:
Я ещё раз повторяю: турбина приводится во вращение/отбирает мощность у ВЫХЛОПНЫХ ГАЗОВ, т.е. от той самой потерянной энергии, которая просто вылетает в трубу, в прямом смысле слова, а никак не от ДВС. Сопротивлени, оказываемое турбиной невелико и НЕ оказывает влияния на работу/мощность/етц. двигателя, ПРИ условии правильного подбора турбины и проектирования выхлопной системы. Как я уже говорил ГЛУШИТЕЛЬ оказывает сопротивление выхлопу ГОРАЗДО выше, т.к. в нём должна сработаться та энергия выхлопных газов приводящая к шуму. Отсюда следуе логичный вывод - турбина это активный глушитель, да ещё и с пользой для дела и её использование позволяет сильно упростить/облегчить сам глушитель(это не выхлопная труба, если что). Турбина В ЛЮБОМ случае увеличивает КПД СУ за счёт большей суммарной(ДВС+турбина) степени расширения. То, что турбину чаще всего применяют для наддува не означает, что её нельзя использовать по другому. Просто наддув - самый "простой" и очевидный способ повышения мощности и КПД. Я уже приводил в пример турбины передающие свою мощность/крутящий момент непосредственно на вал ДВС. Вы хотите сказать, что у таких установок ниже КПД, чем у них же без турбины(никакого наддува и в том и другом случае НЕТ)? Может Вы просто путате турбину, использующую энергию выхлопа, и приводной/объёмный компрессор/нагнетатель? Вот последний как раз и используется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для наддува, поскольку и отбирает мощность, необходимую для своей работы, с вала ДВС. Соответственно использовать его по другому назначению(ну, может кроме как источник сжатого газа для РП 😉 ) смысла нет.
Все же это давление отбирается. Если использовать максимально это давление, то получается любимый компрессорный привод, если отбираем частично, то получается турбина для турбонаддува.
Универсальные правила тем и плохи, что универсальны. Любая универсальность есть кмпромисс, известно, что два специализированных устройства как правило выполняют каждое свою задачу лучше, чем одно универсальное. Так и здесь.
Ойййй, блин! Да неважно КАК Вы используете турбину! Это Ваши личные тараканы. С чего Вы взяли, что используя турбину иначе, чем для наддува, Вы где-то проиграете в мощности? Сопротивление выпуска будет одинаковым и так и сяк. Просто наддув позволяет затолкать больше воздуха= сжечь больше топлива за единицу времени и всё! Мощность растёт, но и растёт расход топлива, никаких особых чудес. Кстати, удельный расход при использовании наддува падает. 😉
Ну и чем Ваш конвертоплан отличается от аппарата в Вашем же сообщении №376 ? :-/
Дело в том, что никто, кроме известного всем, не обладает абсолютным знанием, следовательно нет универсальной формулы чего бы то ни было. Но это философствование и софистика. Словестным жонгляжем мне заниматься наскучило.
А вот и нет! Существуют турбины реактивные, в которых газ расширяется в межлопаточном канале и в них давление на выходе меньше давления на входе, а есть ещё активные турбины, в них давление на входе и выходе одинаковы. Так что тут Вы не правы.
Уважаемый, ну надо, хотя бы в общих чертах, представлять принцип/режим работы того устройства про которое спорите. Никакое давление из цилиндра турбина не крадёт, сколько можно повторять! Турбина работает на энергии ВЫПУСКАЕМЫХ газов, которые уже НЕ СОВЕРШАЮТ РАБОТУ по перемещению поршня. Выпускной клапан открывается(угадайте, что происходит с давлением в цилиндре с этого момента и до его закрытия) на 3/4(4-тактники) или 2/3 рабочего хода, т.е. ДО прихода поршня в НМТ. Знаете почему? А потому что на выпуск газов также нужно время. Раз. Потому, что давление в цилиндре уже не велико(до 8 атм.), а угол поворота КВ и отклонения кривошипа не позволяют уже хоть как-то эффективно эту энергию использовать поршнем. В третьих температура газов ещё весьма высока и попытка доиспользовать давление "до ручки" ведёт всего лишь к лишнему нагреву стенок, что вызывает излишние расходы на охлаждение, ухудшает условия очистки цилиндра, ухудшает его наполнение свежим зарядом, ведёт к дополнительному подогреву свежего заряда, к возрастанию отрицательной работы по сжатию заряда и т.д. и т.п. Так что ещё раз, медленно: НИКАКОЕ ДАВЛЕНИЕ ТУРБИНА У ПОРШНЯ НЕ КРАДЁТ. Ну пролистайте какую-нить брошюрку по ДВС, наконец. И по турбинам захватите. Пригодится.
Целесообразнее таскать компактный вентилятор с мощным движом который работает на подъемном режиме 5-6 минут, а не таскать над макушкой тяжелый несущий винт, создающий к тому приличное лобовое сопротивление, плюс редукторы к нему и меры обеспечения компенсации рекативного момента. И все это ради вертикального взлета. Так что ..........
