Брюн
R.I.P.
- Откуда
- остров Quelquepart
М.б. стоит начать с себя? Посмотреть содержательность ваших последних реплик... Точнее, ее отсутствие 😉
перелёт на дельте есть ли более расширенная информация?
М.б. стоит начать с себя? Посмотреть содержательность ваших последних реплик... Точнее, ее отсутствие 😉
согласен
Анатолий55
Мне нравиться летать на мотодельтапланах
- Откуда
- г.Ногинск
Я внимательно изучил все материалы, представленные организаторами перелета в ВК. Имею опыт ( в том числе печальный) дальних перелетов на одноместных дельталетах как в автономном режиме, так и с наземной поддержкой. На основе информации в ВК, я попытался , все-таки, понять основной замысел заявленного северного перелета "без наземной поддержки". Соображения следующие:
1) . Емкость бака 120л. При скорости полета 100 км/ч и при расходе топлива , примерно 12л/ч, максимальное плечо перелета составит 1000км. Потребуется не менее 13 заправок за 6 месяцев. Не так уж и много.
2) Обозначено порядка 100 населенных пунктов (далее по тексту н.п.), с администрациями которых есть договоренности. Надеюсь, что есть договоренности о самом необходимом: о топливе, продуктах питания, ночлеге и, при необходимости, медицинской помощи и ремонте техники. Установлены также контакты с местными жителями этих н.п.. Надеюсь с теми, кто может выступить в роли "МЧС" ( с теми кто имеет, например, снегоход или квадроцикл ).
3) Среднее расстояние между н.п. равно : 13000 км/100 н.п.=130 км. Среднее плечо помощи МЧС равно 65 км.
В итоге. Мне представляется, что при таких исходных данных, особой наземной поддержки не требуется. Свои соображения о возможных ЧП на участках между н.п. - изложу в следующем сообщении.
1) . Емкость бака 120л. При скорости полета 100 км/ч и при расходе топлива , примерно 12л/ч, максимальное плечо перелета составит 1000км. Потребуется не менее 13 заправок за 6 месяцев. Не так уж и много.
2) Обозначено порядка 100 населенных пунктов (далее по тексту н.п.), с администрациями которых есть договоренности. Надеюсь, что есть договоренности о самом необходимом: о топливе, продуктах питания, ночлеге и, при необходимости, медицинской помощи и ремонте техники. Установлены также контакты с местными жителями этих н.п.. Надеюсь с теми, кто может выступить в роли "МЧС" ( с теми кто имеет, например, снегоход или квадроцикл ).
3) Среднее расстояние между н.п. равно : 13000 км/100 н.п.=130 км. Среднее плечо помощи МЧС равно 65 км.
В итоге. Мне представляется, что при таких исходных данных, особой наземной поддержки не требуется. Свои соображения о возможных ЧП на участках между н.п. - изложу в следующем сообщении.
+100 баллов!!!
т.к. авиация держится на п...х и заклепках, попросим мурманчан насыпать им ведерко на дорожку авось и долетят), а с первым пунктом проблем никогда не было!
У каждого своя голова на плечах, и каждый вправе распоряжаться своей жизнью по своему усмотрению, Андрей - пилот и организатор перелета далеко не мальчик , читает эту ветку и его право не участвовать с нами в дискуссиях, он свободен, соответственно права на самоубийство никто его лишить не может. При положительном исходе я искренне поздравлю его, при отрицательном искренне пособолезную. А если он обманщик посмеюсь над клоуном, улыбнусь и пойду дальше. Прагматичность? вы серьезно ? это же копейки до которых мне дела нет, мне не интересны чужие деньги и их происхождение от слова совсем!
Брюн
R.I.P.
- Откуда
- остров Quelquepart
Боюсь, что это раза в полтора оптимистичнее, чем реальность. 12 л/час это грубо 10 кг/час. Удельный часовой расход Субары на средних режимах порядка 230 г*л.с./час. Тогда 12 литров - это 43-44 л.с. Вряд ли предмет с качеством 4...4.5 и полетным весом под 600 кг сможет лететь в горизонте на такой мощности. Более правдоподобной видится цифра ближе к 18 л/час. При серьезной подготовке это необходимо выяснить при облетах, иначе все штурманские расчеты ничего не стоят.
Я извиняюсь перед сообществом поскольку ни разу не дельталётчик, но хочу спросить - это правда, что есть такие дельталёты, способные поднять двух человек, килограмм 40 багажа, 120 л бензина и везти это всё с расходом 12л/ч и средней скоростью 100км/ч?
Анатолий55
Мне нравиться летать на мотодельтапланах
- Откуда
- г.Ногинск
Изучая материалы в ВК, пытался понять готовность экипажа к возможным ЧП. Далее о "плюсах и минусах". Вначале о проблемах (минусах), которые я заметил.
1) Выбор мотора. Дальнобойщики Александр и Андрей вначале вынашивали план перелета во Владивосток на "автомобильных" моторах и доморощенных редукторах. Известный многим Кареткин А.В. посоветовал им Ротакс-912 (весь мир летает на них, не надо лишних рисков). Организатор северного перелета пошел по пути автоконверсии. Мне не известна "статистика" их мотора и редуктора. На севере на СЛА летает Виктор ( Vi-кто-Р) при использовании мотоциклетного мотора и белорусского редуктора; он описывает проблемы с редуктором и описывает случыай
1) Выбор мотора. Дальнобойщики Александр и Андрей вначале вынашивали план перелета во Владивосток на "автомобильных" моторах и доморощенных редукторах. Известный многим Кареткин А.В. посоветовал им Ротакс-912 (весь мир летает на них, не надо лишних рисков). Организатор северного перелета пошел по пути автоконверсии. Мне не известна "статистика" их мотора и редуктора. На севере на СЛА летает Виктор ( Vi-кто-Р) при использовании мотоциклетного мотора и белорусского редуктора; он описывает проблемы с редуктором и описывает случыай
Анатолий55
Мне нравиться летать на мотодельтапланах
- Откуда
- г.Ногинск
Изучая материалы в ВК, пытался понять готовность экипажа к возможным ЧП. Вначале о проблемах которые я заметил.
1) Выбор мотора. Дальнобойщики Александр и Андрей вначале вынашивали план перелета во Владивосток на "автомобильных" моторах и доморощенных редукторах. Известный многим Кареткин А.В. посоветовал им Ротакс-912 (весь мир летает на них, не надо лишних рисков). Организатор северного перелета пошел по пути автоконверсии. Это главный риск. Мне не известна "статистика" их мотора и редуктора. На севере на СЛА летает Виктор ( Vi-кто-R) при использовании мотоциклетного (БMB) мотора и белорусского редуктора. Он описывает проблемы с редуктором и описывает случай, когда винт ,однажды, "полетел" впереди самолета.
2) Пока на снимках и видеороликах не увидел спассистемы. Хотя место под моторамой просматривается.
3) Касательно лыж. На одной из фото видел только процесс изготовления. Взлетный вес дельты поднят из 495 до 600 кг. С учетом веса дельты и специфики севера, лыжи должны иметь, как минимум, увеличенную площадь. Какие лыжи
будут использовать организаторы? Пока неясно.
1) Выбор мотора. Дальнобойщики Александр и Андрей вначале вынашивали план перелета во Владивосток на "автомобильных" моторах и доморощенных редукторах. Известный многим Кареткин А.В. посоветовал им Ротакс-912 (весь мир летает на них, не надо лишних рисков). Организатор северного перелета пошел по пути автоконверсии. Это главный риск. Мне не известна "статистика" их мотора и редуктора. На севере на СЛА летает Виктор ( Vi-кто-R) при использовании мотоциклетного (БMB) мотора и белорусского редуктора. Он описывает проблемы с редуктором и описывает случай, когда винт ,однажды, "полетел" впереди самолета.
2) Пока на снимках и видеороликах не увидел спассистемы. Хотя место под моторамой просматривается.
3) Касательно лыж. На одной из фото видел только процесс изготовления. Взлетный вес дельты поднят из 495 до 600 кг. С учетом веса дельты и специфики севера, лыжи должны иметь, как минимум, увеличенную площадь. Какие лыжи
будут использовать организаторы? Пока неясно.
Ну, в принципе при наличии предварительной договоренности с точками на расстоянии 250-300 км по топливу и ночлегу летом вполне можно пролететь.Единственно плохо , что лететь будут на одном дельте без сопровождения или хотя бы на ещё одном.Долгая будет история..........................
Анатолий55
Мне нравиться летать на мотодельтапланах
- Откуда
- г.Ногинск
Ясное дело, что на севере, в случае ЧП, надо выжить.
В части "выживания" продумана :
1) организация быстро возводимого "лагеря", за счет особой быстроустанавливаемой палатки, интегрированной с легчайшей "буржуйкой" и перевозимыми брикетами (с дровами на севере туго);
2) система обогрева пространства под обтекателем, за счет отбора тепла от двигателя ( такое решение на дельтах я ранее не встречал). Если хотя бы двигатель и бензобак с топливом останутся "живыми"- можно надеяться и на это "тепло".
В части "выживания" продумана :
1) организация быстро возводимого "лагеря", за счет особой быстроустанавливаемой палатки, интегрированной с легчайшей "буржуйкой" и перевозимыми брикетами (с дровами на севере туго);
2) система обогрева пространства под обтекателем, за счет отбора тепла от двигателя ( такое решение на дельтах я ранее не встречал). Если хотя бы двигатель и бензобак с топливом останутся "живыми"- можно надеяться и на это "тепло".
Брюн
R.I.P.
- Откуда
- остров Quelquepart
Учитывая, что теплотворность килограмма бензина в несколько раз больше, чем у любых супер-пупер брикетов, а бензином один хрен надо будет заправляться по дороге, банальный примус типа Optimus (вес 600-700 г), которыми пользуются нормальные туристы и альпинисты, куда выигрышнее. Офисный летчик-ботаник и тут
Анатолий55
Мне нравиться летать на мотодельтапланах
- Откуда
- г.Ногинск
Цитата:Учитывая, что теплотворность килограмма бензина в несколько раз больше, чем у любых супер-пупер брикетов, а бензином один хрен надо будет заправляться по дороге, банальный примус типа Optimus (вес 600-700 г), которыми пользуются нормальные туристы и альпинисты, куда выигрышнее. Офисный летчик-ботаник и тут жжет идет своим путем..
Брюн, организатор подчеркивает, что интегрированная палатка (с буржуйкой и охапкой брикета ) нужна только при ЧП. Ведь возможен случай возгорания, когда ессно бензина не останется и примусом не воспользуешься.
Брюн, организатор подчеркивает, что интегрированная палатка (с буржуйкой и охапкой брикета ) нужна только при ЧП. Ведь возможен случай возгорания, когда ессно бензина не останется и примусом не воспользуешься.
Брюн
R.I.P.
- Откуда
- остров Quelquepart
Ему, конечно, видней. Только сдается мне, что при таком возгорании, когда бензина не останется (ничего не мешает литр его держать отдельно в загашнике), вместе с ним спалятся и палатка, и брикеты.
Анатолий55
Мне нравиться летать на мотодельтапланах
- Откуда
- г.Ногинск
Брюн, обратите внимание на видеоролик, где показано крепление "сумки", в которой находится палатка, буржуйка (и видимо, брикет). В случае ЧП, эта сумка находиться в самом доступном месте и очень быстро отстегивается. Хотя я согласен с Вами, что для приготовления пищи в эту сумку можно (вместо буржуйки) положить банку с бензином и примус. Однако, кроме приготовления пищи, нужно одновременно просушить одежду и быстро обогреть палатку. Туристы, осуществляющие зимние лыжные походы в Заполярье, предпочитают буржуйку. Кроме того, у них перелет будет длиться 6 месяцев... дрова будут не всегда, но будут появляться.
Главным препятствием у них будут погода и усталость . Не раз летал маршруты в открытой кабине по 90-150 км и даже летом прилично переохлаждаешься, устаёшь от постоянного набегающего потока не зависимо от экипировки, а тут этапы под 300 км не меньше выходят это по 3 часа в воздухе на руках..........я им не завидую. 😉
Анатолий55
Мне нравиться летать на мотодельтапланах
- Откуда
- г.Ногинск
Цитата: Не раз летал маршруты в открытой кабине по 90-150 км и даже летом прилично переохлаждаешься, устаёшь от постоянного набегающего потока не зависимо от экипировки, а тут этапы под 300 км не меньше выходят это по 3 часа в воздухе на руках..........я им не завидую
Мир, мы на двух одноместных дельталетах (компанию мне составил И. Елопов-OSS) за две недели перелетели из Подмосковья в Анапу (2500 км).
1) Зачастую не то что переохлаждаешься , а наоборот "перегреваешься" (справедливости ради, полет был на юг). Приходилось подсаживаться у речки, у озера, чтобы окунуться и охладиться.
2) Утром мы находились в воздухе 3 часа, и вечером 2-3 часа. Днем отдых, нормальный сон, несколько дневок , особой усталости не было.
3) А если и накопиться у "северного" экипажа усталость, то они ведь собрались не вокруг полянки полетать.
Мир, мы на двух одноместных дельталетах (компанию мне составил И. Елопов-OSS) за две недели перелетели из Подмосковья в Анапу (2500 км).
1) Зачастую не то что переохлаждаешься , а наоборот "перегреваешься" (справедливости ради, полет был на юг). Приходилось подсаживаться у речки, у озера, чтобы окунуться и охладиться.
2) Утром мы находились в воздухе 3 часа, и вечером 2-3 часа. Днем отдых, нормальный сон, несколько дневок , особой усталости не было.
3) А если и накопиться у "северного" экипажа усталость, то они ведь собрались не вокруг полянки полетать.
Брюн
R.I.P.
- Откуда
- остров Quelquepart
Вот про усталость на длинных перелетах на дельте ничего не могу сказать, всегда удивляло, как они часами трапецию тягают. Но что касается перегрева/переохлаждения в открытом аппарате - проблема явно надуманная, надо просто иметь некоторый опыт для выбора подходящей экипировки. Мне неоднократно приходилось в полностью открытом аппарате (даже без обтекателя приборной панели) летать без посадки по 4-5 часов в разные сезоны, и это никогда не было проблемой или подвигом. А за носовым обтекателем и ветровым стеклом - и вовсе хорошо.
Анатолий55
Мне нравиться летать на мотодельтапланах
- Откуда
- г.Ногинск
[quoteЕдинственно плохо , что лететь будут на одном дельте без сопровождения или хотя бы на ещё одном.Долгая будет история.........................][/quote]
Согласен с Вами. Об этом пишет Алексей-SPВ и др. Однако есть одно "но", которое нужно учитывать.
1) Вспомните, как неуютно чувствовали себя дальнобойщики (на Урале, при подлете к перевалу), когда их прижал туман и пришлось разворачиваться обратно в облаках . Страх столкновения. А на Севере туман не редкость.
2) Если разность в скоростях 2-х дельт более 5 км, то ... более быстрому дельту приходиться все время "танцевать" сзади и держать в поле зрения ведущего. В Крымcкой кругосветке-2019 ( пролетая над Арабатской стрелкой) нас
с OSS накрыл туман. Чудо... не столкнулись.
Вывод: при совместных полетах нужны надежные средства взаимного определения координат на расстоянии хотя бы 3-5 км. Некоторые средства удалось испытать, но радости пока мало.
Согласен с Вами. Об этом пишет Алексей-SPВ и др. Однако есть одно "но", которое нужно учитывать.
1) Вспомните, как неуютно чувствовали себя дальнобойщики (на Урале, при подлете к перевалу), когда их прижал туман и пришлось разворачиваться обратно в облаках . Страх столкновения. А на Севере туман не редкость.
2) Если разность в скоростях 2-х дельт более 5 км, то ... более быстрому дельту приходиться все время "танцевать" сзади и держать в поле зрения ведущего. В Крымcкой кругосветке-2019 ( пролетая над Арабатской стрелкой) нас
с OSS накрыл туман. Чудо... не столкнулись.
Вывод: при совместных полетах нужны надежные средства взаимного определения координат на расстоянии хотя бы 3-5 км. Некоторые средства удалось испытать, но радости пока мало.