перелёт на дельте есть ли более расширенная информация?

[Брюн]

раскудахтались, как квочки

М.б. стоит начать с себя? Посмотреть содержательность ваших последних реплик... Точнее, ее отсутствие 

 

[sania-proff]

А так тема ни о чем

согласен

 

[Анатолий55]

Я  внимательно   изучил  все материалы,  представленные   организаторами  перелета в ВК.  Имею    опыт ( в том  числе  печальный)  дальних  перелетов  на  одноместных   дельталетах как  в  автономном  режиме, так и  с наземной поддержкой.   На  основе  информации   в  ВК, я попытался , все-таки, понять основной  замысел  заявленного  северного перелета  "без  наземной поддержки".  Соображения  следующие:
1) . Емкость   бака  120л.  При  скорости  полета  100 км/ч и при расходе топлива , примерно 12л/ч,  максимальное  плечо   перелета  составит 1000км. Потребуется не менее 13 заправок за  6 месяцев. Не  так  уж и много.
2) Обозначено   порядка  100  населенных  пунктов  (далее по тексту н.п.), с  администрациями которых есть договоренности. Надеюсь, что  есть  договоренности   о самом  необходимом:  о топливе, продуктах  питания,  ночлеге и, при  необходимости, медицинской помощи и  ремонте  техники.   Установлены  также   контакты   с   местными жителями этих  н.п.. Надеюсь  с теми, кто  может  выступить  в роли "МЧС" ( с теми  кто  имеет, например,   снегоход или квадроцикл ). 
3) Среднее  расстояние между  н.п.  равно :  13000 км/100 н.п.=130 км.   Среднее  плечо   помощи  МЧС  равно  65 км. 
   В итоге.  Мне представляется, что  при  таких  исходных данных, особой  наземной  поддержки  не  требуется.  Свои  соображения  о  возможных ЧП  на  участках  между  н.п. -  изложу  в  следующем сообщении.

 

[wwwusov]

Милтон (мы иногда общаемся) написал, что он понятия не имеет, что это за гусь. Кстати, друзей у Милтона нет вообще, такой он человек. Остальные ничего сказать уже не смогут. Странно, что в этом списке "лучших друзей" не упомянуты Ю.Гагарин, Амундсен и Джавахарлал Неру.

+100 баллов!!!
т.к. авиация держится на п...х и заклепках, попросим мурманчан насыпать им ведерко на дорожку авось и долетят), а с первым пунктом проблем никогда не было!

 

[wwwusov]

Более чем странные рассуждения. Ну а если в итоге НЕ СПАСУТ, если случится почти неминуемая беда? Что тогда запоёте? Какое у нас МЧС плохое? Включите мозги, наконец. Хватит этих ура-патриотических соплей, тем более, что прагматизм проекта совершенно очевиден. 

У каждого своя голова на плечах, и каждый вправе распоряжаться своей жизнью по своему усмотрению, Андрей - пилот и организатор перелета далеко не мальчик , читает эту ветку и его право не участвовать с нами в дискуссиях, он свободен, соответственно права на самоубийство никто его лишить не может. При положительном исходе я искренне поздравлю его, при отрицательном искренне пособолезную. А если он обманщик посмеюсь над клоуном, улыбнусь и пойду дальше. Прагматичность? вы серьезно ? это же копейки до которых мне дела нет, мне не интересны чужие деньги и их происхождение от слова совсем!

 

[Брюн]

при расходе топлива , примерно 12л/ч

Боюсь, что это раза в полтора оптимистичнее, чем реальность. 12 л/час это грубо 10 кг/час. Удельный часовой расход Субары на средних режимах порядка 230 г*л.с./час. Тогда 12 литров - это 43-44 л.с. Вряд ли предмет с качеством 4...4.5 и полетным весом под 600 кг сможет лететь в горизонте на такой мощности. Более правдоподобной видится цифра ближе к 18 л/час. При серьезной подготовке это необходимо выяснить при облетах, иначе все штурманские расчеты ничего не стоят.

 

[smixer]

Емкость   бака  120л.  При  скорости  полета  100 км/ч и при расходе топлива , примерно 12л/ч,  максимальное  плечо   перелета  составит 1000км

Я извиняюсь перед сообществом поскольку ни разу не дельталётчик, но хочу спросить - это правда, что есть такие дельталёты, способные поднять двух человек, килограмм 40 багажа, 120 л бензина и везти это всё с расходом 12л/ч и средней скоростью 100км/ч?

 

[smixer]

ага, до чего техника дошла, получил ответ быстрее, чем задал вопрос  ;D

 

[Анатолий55]

Изучая  материалы  в ВК,  пытался  понять готовность  экипажа  к  возможным ЧП.   Далее о  "плюсах и минусах". Вначале о проблемах  (минусах), которые  я заметил.
1)  Выбор  мотора.  Дальнобойщики Александр и Андрей  вначале  вынашивали план перелета во Владивосток на  "автомобильных"  моторах и доморощенных  редукторах. Известный  многим Кареткин А.В.  посоветовал  им  Ротакс-912 (весь  мир  летает  на  них, не надо  лишних рисков).  Организатор  северного перелета  пошел по  пути  автоконверсии. Мне  не  известна   "статистика"  их мотора и  редуктора.  На  севере на  СЛА   летает  Виктор ( Vi-кто-Р)  при  использовании  мотоциклетного  мотора и белорусского редуктора; он  описывает  проблемы  с редуктором и описывает случыай 

 

[Анатолий55]

Изучая  материалы  в ВК,  пытался  понять готовность  экипажа  к  возможным ЧП.   Вначале о проблемах  которые  я заметил.
1)  Выбор  мотора.  Дальнобойщики Александр и Андрей  вначале  вынашивали план перелета во Владивосток на  "автомобильных"  моторах и доморощенных  редукторах. Известный  многим Кареткин А.В.  посоветовал  им  Ротакс-912 (весь  мир  летает  на  них, не надо  лишних рисков).  Организатор  северного перелета  пошел по  пути  автоконверсии. Это  главный риск.  Мне  не  известна   "статистика"  их мотора и  редуктора.  На  севере на  СЛА   летает  Виктор ( Vi-кто-R)  при  использовании  мотоциклетного  (БMB)  мотора и белорусского редуктора. Он  описывает  проблемы  с редуктором и описывает случай, когда   винт ,однажды,   "полетел"   впереди  самолета. 
2) Пока  на  снимках и  видеороликах не  увидел   спассистемы. Хотя  место  под моторамой  просматривается.
3) Касательно   лыж. На  одной  из фото  видел  только процесс  изготовления.  Взлетный  вес  дельты  поднят  из 495  до 600 кг. С учетом  веса дельты  и специфики севера,  лыжи  должны иметь, как  минимум,   увеличенную  площадь. Какие  лыжи
будут  использовать   организаторы? Пока  неясно.
   

 

[мир]

Ну,  в принципе при наличии  предварительной договоренности  с точками  на расстоянии  250-300 км по топливу и  ночлегу летом  вполне можно  пролететь.Единственно плохо ,  что  лететь будут на одном  дельте без сопровождения или  хотя бы на ещё одном.Долгая будет история..........................

 

[Анатолий55]

    Ясное дело, что на  севере,  в случае ЧП,  надо   выжить. 
В  части  "выживания"   продумана :
1)  организация   быстро возводимого  "лагеря", за счет  особой быстроустанавливаемой   палатки,  интегрированной   с  легчайшей   "буржуйкой" и  перевозимыми    брикетами (с дровами на севере  туго);
2)  система   обогрева  пространства под  обтекателем, за  счет  отбора тепла  от  двигателя ( такое   решение  на  дельтах  я ранее  не  встречал). Если   хотя  бы  двигатель и бензобак с топливом  останутся   "живыми"- можно  надеяться  и на это "тепло".   

 

[Брюн]

интегрированной   с  легчайшей   "буржуйкой" и  перевозимыми    брикетами (с дровами на севере  туго);

Учитывая, что теплотворность килограмма бензина в несколько раз больше, чем у любых супер-пупер брикетов, а бензином один хрен надо будет заправляться по дороге, банальный примус типа Optimus (вес 600-700 г), которыми пользуются нормальные туристы и альпинисты, куда выигрышнее. Офисный летчик-ботаник и тут жжет идет своим путем... :~~)

 

[Анатолий55]

Цитата:Учитывая, что теплотворность килограмма бензина в несколько раз больше, чем у любых супер-пупер брикетов, а бензином один хрен надо будет заправляться по дороге, банальный примус типа Optimus (вес 600-700 г), которыми пользуются нормальные туристы и альпинисты, куда выигрышнее. Офисный летчик-ботаник и тут жжет идет своим путем..

Брюн,   организатор  подчеркивает, что  интегрированная   палатка (с  буржуйкой и охапкой  брикета ) нужна только  при  ЧП.  Ведь  возможен  случай возгорания, когда  ессно  бензина  не  останется и  примусом  не  воспользуешься.
   

 

[Брюн]

возможен  случай возгорания

Ему, конечно, видней. Только сдается мне, что при таком возгорании, когда бензина не останется (ничего не мешает литр его держать отдельно в загашнике), вместе с ним спалятся и палатка, и брикеты.

 

[Анатолий55]

Брюн, обратите  внимание  на  видеоролик, где  показано  крепление    "сумки", в которой находится  палатка,  буржуйка (и видимо,  брикет). В  случае   ЧП,   эта  сумка находиться   в самом  доступном  месте и  очень  быстро   отстегивается. Хотя  я согласен  с Вами, что   для  приготовления  пищи  в  эту  сумку  можно (вместо буржуйки)   положить  банку  с бензином  и примус.  Однако, кроме  приготовления  пищи,  нужно  одновременно просушить  одежду  и быстро  обогреть палатку.  Туристы, осуществляющие  зимние  лыжные  походы в Заполярье, предпочитают  буржуйку. Кроме того,  у них  перелет  будет  длиться  6 месяцев... дрова будут  не всегда, но  будут появляться. 

 

[мир]

Главным  препятствием  у них будут  погода и  усталость . Не раз летал  маршруты в открытой кабине по 90-150 км и  даже летом  прилично  переохлаждаешься,  устаёшь от  постоянного набегающего потока не зависимо от  экипировки,  а тут этапы под  300 км не меньше выходят это  по  3 часа  в воздухе на руках..........я им не завидую.

 

[Анатолий55]

Цитата: Не раз летал  маршруты в открытой кабине по 90-150 км и  даже летом  прилично  переохлаждаешься,  устаёшь от  постоянного набегающего потока не зависимо от  экипировки,  а тут этапы под  300 км не меньше выходят это  по  3 часа  в воздухе на руках..........я им не завидую
Мир,  мы на  двух одноместных  дельталетах (компанию  мне  составил И. Елопов-OSS) за  две  недели перелетели  из Подмосковья  в Анапу (2500 км).
1) Зачастую не то что  переохлаждаешься , а  наоборот "перегреваешься" (справедливости  ради,   полет был на юг). Приходилось  подсаживаться   у речки, у  озера, чтобы   окунуться и охладиться.
2) Утром  мы находились в  воздухе  3 часа,  и вечером 2-3 часа. Днем отдых, нормальный  сон, несколько  дневок , особой  усталости  не было.
3) А если  и накопиться  у "северного"  экипажа усталость, то они ведь собрались  не  вокруг полянки полетать.    

 

[Брюн]

Вот про усталость на длинных перелетах на дельте ничего не могу сказать, всегда удивляло, как они часами трапецию тягают. Но что касается перегрева/переохлаждения в открытом аппарате - проблема явно надуманная, надо просто иметь некоторый опыт для выбора подходящей экипировки. Мне неоднократно приходилось в полностью открытом аппарате (даже без обтекателя приборной панели) летать без посадки по 4-5 часов в разные сезоны, и это никогда не было проблемой или подвигом. А за носовым обтекателем и ветровым стеклом - и вовсе хорошо.

 

[Анатолий55]

[quoteЕдинственно плохо ,  что  лететь будут на одном  дельте без сопровождения или  хотя бы на ещё одном.Долгая будет история.........................][/quote]
Согласен  с Вами.  Об этом  пишет   Алексей-SPВ и др.  Однако есть  одно   "но", которое  нужно учитывать.
1) Вспомните, как  неуютно чувствовали себя   дальнобойщики (на  Урале,  при  подлете  к перевалу), когда их  прижал  туман и  пришлось  разворачиваться обратно в  облаках . Страх  столкновения.  А на  Севере  туман не  редкость.
2)  Если  разность  в скоростях 2-х  дельт  более 5 км, то  ... более быстрому дельту   приходиться  все  время  "танцевать" сзади и держать  в поле  зрения  ведущего.  В Крымcкой кругосветке-2019  ( пролетая  над  Арабатской   стрелкой)  нас
с  OSS    накрыл  туман.  Чудо... не столкнулись. 
   Вывод:  при совместных полетах нужны  надежные  средства  взаимного определения  координат на  расстоянии  хотя бы 3-5 км.   Некоторые  средства удалось  испытать, но радости  пока  мало.