maverick07
Дважды два-четыре
Адьё!
И не забывайте завет Владимира Ильича, т.к. это как известно, никогда не поздно.
И не забывайте завет Владимира Ильича, т.к. это как известно, никогда не поздно.
Подъёмная сила: есть или нет?
Aleksfomik
ОТЛИЧНО! МЫ МИРНЫЕ ЛЮДИ, НО НАШ БРОНЕПОЕЗД...
Для тех читателей, кто только начинает своё знакомство и с авиацией вообще и с наукой Аэродинамика в частности.
Сейчас не о гравио, как мошеннике, а о гравио, как о "флюгере".
Вот это его утверждение уже начинает более-менее соотносится с реальной (а не с вымышленной им, как это было раньше) наукой.
То есть он открыто заявляет то, что разряжение над несущей поверхностью (над ротором, ротор это и есть несущая поверхность) способствует (то есть, помогает) динамическому давлению снизу несущей поверхности создавать этой поверхностью подъёмную силу.
А совсем ещё недавно он утверждал, что разряжение над несущей поверхностью подъёмную силу создавать никак не помогает.
Значица "заветы Ильича" пока работают...
И чел с каждым этапом демонстрирует всё новые и новые изменения в своём представлении в отношении науки Аэродинамика.
Сейчас не о гравио, как мошеннике, а о гравио, как о "флюгере".
Вот это его утверждение уже начинает более-менее соотносится с реальной (а не с вымышленной им, как это было раньше) наукой.
Он в первый раз на форуме утвердительно заявляет о том, что он напрочь отрицал ещё совсем недавно..
То есть он открыто заявляет то, что разряжение над несущей поверхностью (над ротором, ротор это и есть несущая поверхность) способствует (то есть, помогает) динамическому давлению снизу несущей поверхности создавать этой поверхностью подъёмную силу.
А совсем ещё недавно он утверждал, что разряжение над несущей поверхностью подъёмную силу создавать никак не помогает.
Значица "заветы Ильича" пока работают...
И чел с каждым этапом демонстрирует всё новые и новые изменения в своём представлении в отношении науки Аэродинамика.
Браво, Гравио! Вы показали форуму, что Ваша непокобелимая вера сильнее знания. Соберу все свои книги по аэродинамике, свяжу верёвочкой и отвезу в деревню на растопку. Засяду за Пёрышкина. Если ничего не пойму, пущу его на самокрутки.
- Откуда
- Одесса+Таганрог
Угу.
Вы описали свой путь приобретения "знаний".. милый "мэтр"..
Вам следовало изучить Перышкина, а уж затем читать "умные" книжки...по аэродинамике.
Как изучите физические свойства газов ...приходите...
А пока ...отдыхайте..
- Откуда
- Одесса+Таганрог
поддерживаю Ваш девиз.
Читаем учебник:
"Расширение газов происходит сложно, потому что могут изменяться и давление газа, и объем. Поэтому обычно сохраняют постоянным или объем, или давление."
Делаем вывод:
Движущееся в атмосфере крыло возмущает окружающий его воздух создавая НАД крылом разрежение(ниже атмосферного) и ПОД крылом - давление больше (атмосферного).
Где, приращение давления ПОД крылом в точности соответствует уменьшению давления НАД крылом(закон сохранения).
Увеличенное давление воздуха ПОД крылом ПЕРЕМЕЩАЕТ крыло в зону разрежения = ВВЕРХ.
Вот вам милый друг Хенрик =единственный механизм создания ПС - крылом самолета.
Вам остается это запомнить и в дальнейшем опираться - только на научные выводы.
И, разумеется, навсегда выбросить "вихребредь" из своих рассуждений.
Вы можете продолжать "восхищаться" вихрями но знать механизм создания ПС - обязаны...
Aleksfomik
ОТЛИЧНО! МЫ МИРНЫЕ ЛЮДИ, НО НАШ БРОНЕПОЕЗД...
Людииии... А только я заметил любопытную метаморфозу, произошедшую с гравио, или я не один это заметил?
И теперь главное от него: -
До этого момента он утверждал, что пониженное давление над крылом никакого участия в создании подъёмной силы не принимает. Типа только повышенное давление под крылом.
Теперь надо смотреть на следующую его метаморфозу: - придёт тот день, когда он впервые заявит, что несимметричный профиль на нулевом угле атаки подъёмную силу такисоздаёт.
Ждёмс. Мне и самому стало интересно, когда именно это произойдёт...
И теперь главное от него: -
То есть, выходит, что этот гравио только вчера впервые взял в руки учебник. А до этого этот бедолага пудрил всем мозги и отправлял в школу всех, кто пытался вдолбить в его голову то, об чём он прочитал в учебнике только вчера и мгновенно переобулся находу.
До этого момента он утверждал, что пониженное давление над крылом никакого участия в создании подъёмной силы не принимает. Типа только повышенное давление под крылом.
Теперь надо смотреть на следующую его метаморфозу: - придёт тот день, когда он впервые заявит, что несимметричный профиль на нулевом угле атаки подъёмную силу такисоздаёт.
Ждёмс. Мне и самому стало интересно, когда именно это произойдёт...
Последнее редактирование:
- Откуда
- Одесса+Таганрог
Сначала все т.Хенрик - все же азы физики:
Если этот текст усвоен - доложите ...
Я вас знаю, иностранцы,( несмотря на то, что Польша - это часть Руси) не в полной мере умеют понимать русский текст.
Здесь один даже грозился ...сжечь учебник Перышкина а книги по аэродинамике - навсегда отвезти на дачу...
И даже ...!!!
Изучать Физику - это уже стало "новаторским коньком"...
С б-гом!!!
- Откуда
- Одесса+Таганрог
Пожалуй соглашусь с Вами:
Почему то наши учлеты не готовы осознавать физически достоверный факт - в полете движется крыло а воздух - не движется...
А реальная физическую картина движения крыла в воздухе ,осталась лишь в памяти ученых да в советских учебниках.
Я разместил ее специально для "мэтров" чтобы воскресить золотое правило аэродинамики:
Отбрасываем крылом воздух вниз - получаем импульс - вверх.
maverick07
Дважды два-четыре
М...дя, похоже Слава ошибся насчёт положительной динамики в процессе учёбы персонажа(
- Откуда
- Одесса+Таганрог
Спасибо.
А вот этого у меня и нет...
В смысле - нет "теории"..
Все о чем я пишу изложено в учебниках.
ПС крыла создается одним единственным способом:
Газы перемещают движущееся крыло вверх - исключительно благодаря повышенному давлению - СНИЗУ ...
Именно поэтому - плосковыпуклый профиль НЕ СОЗДАЕТ подъемной силы на нулевом угле атаки.
Ничего нового, и никакой отсебятины..
Увы! ... отсебятина.
Aleksfomik
ОТЛИЧНО! МЫ МИРНЫЕ ЛЮДИ, НО НАШ БРОНЕПОЕЗД...
Всё нормуль. Чел первый шаг (хоть и не осознанный) уже сделал. Ждём второй. Он не сразу конечно произойдёт, это тяжёлый шаг для него...
Могу даже предположить, как будет выглядеть этот второй шаг:
Выглядеть будет он вполне естественно. У того читателя, который впервые прочтёт пост от гравия, даже сложится впечатление, что это правильный и грамотный чел.
Подан этот шаг будет так, что у читателя сложится впечатление, что гравий именно так считал всегда. То есть от гравия не будет никаких объяснений и извинений, что, типа, "пасаны звиняйте, раньше я гнал полную пургу. Но сейчас, благодаря моим собеседникам, наставившим меня на путь истинный, и простимулировавшим меня на прочтение, в конце концов, полезной для меня книжки, я понял, что и действительно ошибался. Спасибо вам други мои..."
Вот такого объяснения от гравия точно не будет.
Могу даже предположить, как будет выглядеть этот второй шаг:
Выглядеть будет он вполне естественно. У того читателя, который впервые прочтёт пост от гравия, даже сложится впечатление, что это правильный и грамотный чел.
Подан этот шаг будет так, что у читателя сложится впечатление, что гравий именно так считал всегда. То есть от гравия не будет никаких объяснений и извинений, что, типа, "пасаны звиняйте, раньше я гнал полную пургу. Но сейчас, благодаря моим собеседникам, наставившим меня на путь истинный, и простимулировавшим меня на прочтение, в конце концов, полезной для меня книжки, я понял, что и действительно ошибался. Спасибо вам други мои..."
Вот такого объяснения от гравия точно не будет.
- Откуда
- Одесса+Таганрог
Проверим Ваше утверждение - еще раз:
Итак - крыло = движется.
- Синим показана - частица воздуха которая не будет "задета" крылом - нет угла атаки.
- Красным показаны частицы воздуха которые (все три) при ударе их крылом - создадут импульс = вниз.
полного отсутствия ПС при угле атаки 0(нуле).
Кроме того - внимательный читатель может увидеть и "пикирующий" момент....Т.е. - наличие отрицательной ПС.
Вот на этом пожалуй, и можно окончить бесконечный спор между нашими альтами.
Вывод:
Плосковыпуклый профиль не создает ПС при нулевом угле атаки.
Очень рекомендую "альтернативщикам" заглядывать периодически в учебники.
Последнее редактирование:
maverick07
Дважды два-четыре
А теперь берем и делаем обрезание носика и хвостика профиля-одним и тем же радиусом. И Вуа-ля!
При том же угле атаки (нулевом), большая часть воздуха, все так же, проходит "Над", но!, откуда появляется ПС (при уменьшении площади), и куда девается Мпик.. это не к Гравио. Его "импульса" - недостаточно.
Опаньки, Гравий снова по очередному кругу пошел. Раньше он даже деньги предлагал, а когда КАА показал видео с тягой плосковыпуклого профиля на нулевом угле атаки, завертелся как уж на скороводке и не отдал проигранное пари.Понятно, что мошенник. См. отсюда и дальше:
А здесь видео от КАА:
https://reaa.ru/threads/podjomnaja-sila-est-ili-net.92117/page-31#post-1833427
Последнее редактирование:
- Откуда
- Одесса+Таганрог
Тов "альтернтивщикам" - посвящается..
Поскольку хамы,флудеры,и просто ля-ля-ляльщики не по теме складируются в моем игноре и не могут задать вменяемый вопрос, я решил все же помочь бедолагам, в познании азов аэродинамики.
Прошу изучить этот материал для советских пионеров
ПОЧЕМУ ВЗЛЕТАЕТ ЗМЕЙПоскольку хамы,флудеры,и просто ля-ля-ляльщики не по теме складируются в моем игноре и не могут задать вменяемый вопрос, я решил все же помочь бедолагам, в познании азов аэродинамики.
Прошу изучить этот материал для советских пионеров
Ответить на этот вопрос нам поможет упрощённый чертеж (рис. 1). Пусть линия АВ изображает разрез плоского змея. Предположим, что наш воображаемый змей взлетает справа налево под углом А к горизонту или набегающему потоку ветра. Рассмотрим, какие силы действуют на модель в полёте.
На взлете плотная масса воздуха препятствует движению змея, другими словами, оказывает на него некоторое давление. Обозначим это давление F1. Теперь построим так называемый параллелограмм сил и разложим силу F1 на две составляющие - F2 и F3. Сила F2 толкает змей от нас, а это значит, что при подъёме она снижает его первоначальную горизонтальную скорость. Следовательно, это сила сопротивления. Другая же сила (F3) увлекает змея вверх, поэтому назовем ее подъёмной.
Итак, мы определили, что на воздушного змея действуют две силы: сила сопротивления F2 и подъемная сила F3.
Поднимая модель в воздух (буксируя ее за леер), мы как бы искусственно увеличиваем силу давления на поверхность змея, то есть силу F1. И чем быстрее мы разбегаемся, тем больше увеличивается эта сила. Но сила F1, как вы уже знаете, раскладывается на две составляющие: F2 и F3. Вес модели постоянный, а действию силы F2 препятствует леер. Значит, увеличивается подъемная сила - змей взлетает.
Известно, что скорость ветра возрастает с высотой. Вот почему при запуске змея стараются поднять его на такую высоту, где ветер мог бы поддерживать модель в одной точке. В полёте змей всегда находится под определенным углом к направлению ветра. Попробуем определить этот угол.
Возьмем прямоугольный лист картона (рис. 2). Точно по центру прикрепим его к оси О-О. Предположим, что лист вращается вокруг оси без трения и что в любом положении он находится в состоянии равновесия. Допустим, ветер дует с постоянной силой перпендикулярно плоскости листа. Естественно, что в этом случае он не сможет повернуть лист вокруг оси О-О, поскольку действие его распределяется равномерно на весь лист. Теперь попробуем установить лист под некоторым углом к ветру. Мы увидим, как воздушный поток тотчас возвратит его в первоначальное положение, то есть поставит под прямым
углом к направлению ветра. Из этого опыта следует: половина листа, наклоненная в сторону ветра, испытывает большее давление, чем та, которая находится с противоположной стороны. Поэтому, чтобы плоскость листа оставалась в наклонном положении, нужно поднять ось вращения О-О. Чем меньше угол наклона листа, тем выше нужно передвигать ось. Так определяется центр давления. А сила ветра, поддерживающая плоскость в наклонном положении, - это подъемная сила, приложенная в центре давления. Но угол наклона змея не остается постоянным: ведь ветер никогда не дует с одной и той же скоростью. Вот почему, если бы мы привязали к змею бечевку в одной точке, например, в точке совпадения центра давления и центра тяжести, он попросту начал бы кувыркаться в воздухе. Как вы поняли, положение центра давления зависит от угла а и при порывистом ветре эта точка постоянно смещается. Поэтому, чтобы сделать модель более устойчивой, к ней привязывают уздечку из двух-трёх и более бечевок. Проделаем еще один опыт.
Возьмем палочку АВ (рис. За). Пусть она тоже символизирует сечение плоского змея. Подвесим ее за нитку в центре так, чтобы она приняла горизонтальное положение. Затем прикрепим недалеко от ее центра тяжести грузик P, имитирующий центр давления. Палочка сразу же потеряет равновесие и примет почти вертикальное положение. А теперь попробуем эту палочку (рис. 3б) подвесить на двух нитках и снова привяжем к ней тот же грузик: палочка сохранит равновесие при любом положении грузика. Этот пример наглядно демонстрирует значение уздечки, которая позволяет свободно перемещать центр давления, не нарушая равновесия.
ПРОСТЕЙШИЙ РАСЧЕТ
Почему взлетает змей, мы разобрались. Теперь попробуем рассчитать его подъемную силу.
Подъемная сила воздушного змея определяется по формуле:
Fз=K*S*V*N*cos(a), где
К=0,096 (коэффициент),S - несущая поверхность (м2),
V - скорость ветра (м/с),
N - коэффициент нормального давления (см. таблицу) и
a - угол наклона.
Пример. Исходные данные: S=0,5 м2; V=6 м/с, a=45°.
Находим в таблице коэффициент нормального давления: N=4,87 кг/м2. Подставляем величины в формулу, получаем:
Fз=0,096*0,5*6*4,87*0,707=1 кг.
Расчёт показал, что этот змей будет подниматься вверх только в том случае, если его вес не превысит 1 кг.
Лётные качества змея во многом зависят от отношения его веса к несущей поверхности: чем меньше отношение этих величин, тем лучше летает модель.
| Скорость ветра, V, м/с | 1 | 2 | 4 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 12 | 15 |
| Коэффициент нормального давления N, кг/м2 | 0,14 | 0,54 | 2,17 | 4,87 | 6,64 | 8,67 | 10,97 | 13,54 | 19,5 | 30,47 |
После тщательного изучения,
надеюсь у вас пропадет желание "альтернативничать"
а придет нормальное понимание Законов Природы изложенные в учебниках по аэродинамике.
надеюсь у вас пропадет желание "альтернативничать"
а придет нормальное понимание Законов Природы изложенные в учебниках по аэродинамике.
С этого уровня, Гравио и ... тормознул.
Статика, плоскость и... все-таки! набегающий поток. От которого, до сих пор-открещивается.