Знаете внимательно посмотрел ваше видео и понял, что пилот пилотировал с полным не пониманием правил управления вертолетом.Развороты на малой высоте с креном на испытаниях вообще ни к чему , место выбрано с препятствиями напрягающие и так пилота он был скован видно по движениям и реакции машины.Кстати летела она вполне адекватно и на разгон шла хорошо............эх, жаль. 😡..
Построен вертолёт, ищем пилота
Fan444 А у вас есть собственноручно построенный вертолет? А если есть, вас кто учил летать на нем? А если нет? Так что не надо так категорично высказываться. Человек построил вертолет САМ, САМ научился летать, сам машину испытывал.
Площадки другой нет. Серега ну обидно. Брательник в октябре в отпуск собирался, облетал бы.
Площадки другой нет. Серега ну обидно. Брательник в октябре в отпуск собирался, облетал бы.
t116 мне тоже очень жаль, столько труда........Что касается постройки вертолета, то я с такой кромолой и мыслях не могу быть т.к 2500 отлетал на вертушках 1 класс и не понаслышке знаю , что и как. Автор вертолета просто молодчина многого достиг, но есть вещи которые резко отличаются от строительства, это пилотирование.Этому нужно учиться.Кстати как то в разговоре с испытателем который долго готовился к облету ремонтного борта узнал на мой вопрос , мол чего так долго не летишь- в ответ получил простое- потому , что много знаю про него.Пилот должен знать свое, а техник свое, а когда техник начинает летать на своем детище выстраданном и вылизанным, то боится за него как за дитя, а пилот не должен об этом задумываться он должен управлять машиной и думать о полете. В данном случае боюсь произошел именно этот казус плюс недоученность и не влетанность.Вот как то так. 😉
Кстати сам построил 4 самолета .
Кстати сам построил 4 самолета .
Вертолет хорошо летал, конструктивно это ПОБЕДА
Сказалось самостоятельное обучение
Главное самый выдающийся на этом форуме конструктор
и настоящий пилот не пострадал
Машину надеюсь восстановит, когда есть опыт это легче
А здесь видать не настоящие пилоты собрались,
одни теоретики, болтуны, ссыкуны и коммерсанты
И это факт
Сказалось самостоятельное обучение
Главное самый выдающийся на этом форуме конструктор
и настоящий пилот не пострадал
Машину надеюсь восстановит, когда есть опыт это легче
А здесь видать не настоящие пилоты собрались,
одни теоретики, болтуны, ссыкуны и коммерсанты
И это факт
- Откуда
- Россия, Крым
А вы ссыкун, или болтун?
Хороший пилот понимает что степень риска при облете этого вертолета очень мала
Это не МИ-8 с движками над головой которые обычно давят экипаж
Топлива минимум Двигатель внизу
Если высота полета 1-3 м
скорость до 0 - 60 км/ч
Получить травму пилоту профессионалу с хорошей моторикой ОЧЕНЬ СЛОЖНО
При любом раскладе даже невероятном - отрыве лопасти НВ - пилоту ничего не грозит
И не надо рассказывать здесь сказки, они от незнания
Самолёт или дельталёт даже гораздо опасен тк без скорости не летит и больше зависит от погоды хотя проще в пилотировании
Просто сложился стереотип у обычных лётчиков - если самодельный значит опасный
хотя на самом деле это далеко не так
Пилоту - конструктору просто не хватило правильных рефлексов
Народу много а помочь некому
Это не МИ-8 с движками над головой которые обычно давят экипаж
Топлива минимум Двигатель внизу
Если высота полета 1-3 м
скорость до 0 - 60 км/ч
Получить травму пилоту профессионалу с хорошей моторикой ОЧЕНЬ СЛОЖНО
При любом раскладе даже невероятном - отрыве лопасти НВ - пилоту ничего не грозит
И не надо рассказывать здесь сказки, они от незнания
Самолёт или дельталёт даже гораздо опасен тк без скорости не летит и больше зависит от погоды хотя проще в пилотировании
Просто сложился стереотип у обычных лётчиков - если самодельный значит опасный
хотя на самом деле это далеко не так
Пилоту - конструктору просто не хватило правильных рефлексов
Народу много а помочь некому
Nik-Nik
Каким же надо быть олухом, чтобы не летать!!!
- Откуда
- г. Обнинск
Вынужден тут согласиться с оратором. Действительно травму получить ОЧЕНЬ СЛОЖНО, намного проще именно УБИТЬСЯ, особенно при такой МЕЛОЧИ, как отрыв лопасти.dthnfktn сказал(а):
Много всякой х..ни читал на этом форуме, но такие шедевры впервые.
Век живи, век учись.
Уважаемый Fan444, может действительно хватит нам с Вами ссать и болтать....Афган, понимаешь, налёт 2500, класс-мласс... Всё это не в счёт. Гашетку до атказа и вперёд с песней. Главное выше 3-х метров не подниматься и быстрее 60 км не разгоняться.Ну и про моторику не забывать. Вот и все премудрости испытательного полёта. :~)
Nik-Nik
Каким же надо быть олухом, чтобы не летать!!!
- Откуда
- г. Обнинск
Ну вот и славненько.Радуйтесь, повезло. А пока надо немного подучиться пилотированию и всё будет хорошо....я так думаю.Daki сказал(а):
- Откуда
- Россия, Крым
Читая о пресловутых испытателях, вспоминается судьба легендарного вертолёта Горняк-4, Николая Ивановича Демидова...
Я не верю, что большинство вертолётчиков, всю жизнь летавших на тяжёлых машинах, и имея "забитую" моторику, смогут уверенно справиться со сверхлёгкой самоделкой, не говоря уже о самолёто - вертолёто - автожирных "универсалах".
Зачастую, конструктор - самоучка справится с задачей лучше, если без спешки и с соблюдением элементарных мер безопасности, включая правильную экипировку.
Я не верю, что большинство вертолётчиков, всю жизнь летавших на тяжёлых машинах, и имея "забитую" моторику, смогут уверенно справиться со сверхлёгкой самоделкой, не говоря уже о самолёто - вертолёто - автожирных "универсалах".
Зачастую, конструктор - самоучка справится с задачей лучше, если без спешки и с соблюдением элементарных мер безопасности, включая правильную экипировку.
maverick07
Дважды два-четыре
"не верю...", прям Станилавский ;D Всем неверящим следует знать, что абсолютное большинство вертолётчиков (не важно гражданских или военнных) первый вылет выполняли (-ют) на Ми-1, Ми-2, Ансат а уж потом летают на тяжёлых (и не очень) вертолётах. А "забитая моторика", а точнее способность "##пой" чувствовать и парировать лишь наметившуюся тенденцию в-та к изменению пространственного положения- это и есть профессионализм :IMHOffflanker сказал(а):
летавший, как то раз)))...
Я строю конвертоплан, люблю летать!
@ maverick07
А "забитая моторика", а точнее способность "##пой" чувствовать и парировать лишь наметившуюся тенденцию в-та к изменению пространственного положения- это и есть профессионализм
---------------------------------
Ну, если кто знает эту историю с "Роторфлаем" Хрибкова, подтвердит, я надеюсь.
Так вот, когда самый первый раз поднимали "Роторфлай ", приглашён был проффи с КУМАПО, и если бы не Поднебеснов Б.Я., сидящий рядом с профи разболтавшим при отрыве вертолёт - ещё неизвесто чем кончилась бы вся история с этим замечательным вертолётом, учитывая те неопределённые времена...
Именно Поднебеснов Б.Я., который был не проффи-испытателем, а только лишь изобретателем и главным конструктором соосной колонки, отличающейся от конструкции Камова, и самого "Роторфлая", вовремя взял управление на себя и успокоил машину! 🙂 Видел я, как этот пилот летал на Ка 32 - слов нет, а пересел на маленький Роторфлай и весь его навык и профессионализм - "...с ног на голову"! А Вы говорите! 😎
А "забитая моторика", а точнее способность "##пой" чувствовать и парировать лишь наметившуюся тенденцию в-та к изменению пространственного положения- это и есть профессионализм
---------------------------------
Ну, если кто знает эту историю с "Роторфлаем" Хрибкова, подтвердит, я надеюсь.
Так вот, когда самый первый раз поднимали "Роторфлай ", приглашён был проффи с КУМАПО, и если бы не Поднебеснов Б.Я., сидящий рядом с профи разболтавшим при отрыве вертолёт - ещё неизвесто чем кончилась бы вся история с этим замечательным вертолётом, учитывая те неопределённые времена...
Именно Поднебеснов Б.Я., который был не проффи-испытателем, а только лишь изобретателем и главным конструктором соосной колонки, отличающейся от конструкции Камова, и самого "Роторфлая", вовремя взял управление на себя и успокоил машину! 🙂 Видел я, как этот пилот летал на Ка 32 - слов нет, а пересел на маленький Роторфлай и весь его навык и профессионализм - "...с ног на голову"! А Вы говорите! 😎
- Откуда
- Россия, Крым
Первый вылет можно выполнять на чём угодно... моторика - чистый лист.maverick07 сказал(а):
Но когда много лет летал на тяжёлых и не очень машинах, а потом прыгнул на легчайшую и "нервную" самоделку, то в большинстве случаев, не будет ничего хорошего. Тем более, что, с лёгкой машины на тяжёлую перейти легче (безопасней), чем наоборот, ещё и с огромной разницей.
Это лишь индивидуальная физиология, опять же, с наработанным коэффициентом условной моторики... а Профессионализм - понятие намного обширнее, нежели Вы сформулировали.maverick07 сказал(а):
maverick07
Дважды два-четыре
Да, говорю. Во-первых, в таких неоднозначных случаях, хорошо бы выслушать обоих пилотов, а не сторонних наблюдателей. А во-вторых, существует классический принцип управления ЛА и, если при постройке аппарата он был изменён, то это может привести к печальным последствиям.angebor сказал(а):
Кстати ЕМНИП, на вертолёте "Горняк" была применена "мулька"-газ на РУ, вместо классического РШГ, возможно это и привело к тому, что ЛИ, имеющий "забитую моторику" разложил его на конкурсе...
Поэтому, не факт, что построенный любителем вертолёт имеет классический принцип и алгоритм управления им. И, по этой причине (в том числе), не нашлось вертолётчиков, желающих облетать это чудо, хоть конструктор и продемонстрировал сей аппарат в полёте.
Не могу с Вами не согласиться. Но для пилота, то что я сформулировал-есть одна из главных составляющих.ffflanker сказал(а):
И тут согласен, тут на чужую авто садишься и то, нужно некоторое время чтобы привыкнуть к чуткости тормозов или особенностям газа-сцепления.ffflanker сказал(а):
Nik-Nik
Каким же надо быть олухом, чтобы не летать!!!
- Откуда
- г. Обнинск
Для всеобщего примера приведу пример (пардон за тавтологию) как я с опытным инструктором чуть не убился на моём СЕРИЙНОМ вертолёте Хьюз-269А. Я за штурвалом с налётом уже часов 50, инструктор рядом на подхвате. Причиной попадания в нештатную ситуацию стало слишком большое "взятие"мною ручки ОШ на взлёте, чтобы задавить нагрузкой возросшие до предела обороты двигателя и НВ. Лень было крутить ручку корректора газа, да и форсануть захотелось-показать, как вертолёт взлетает почти вертикально. Скороподъёмность допустимая 7,6 м.с., а тут подскочила метров до 10-ти. На высоте 200-220 м .и скорости 110 км.ч. произошел срыв потока с лопастей.Вертолёт затрясло так, что с инструктора слетела гарнитура а я прикусил язык до крови (пи...деть поменьше надо в полёте). Пока инструктор вмешался в управление, что сначала тоже привело к вертикальной раскачке-работа ручкой ОШ в т.н. "противофазе", пока нашел педали и пр.... Короче, выхватить из падения вертоль удалось на 10-ти!! метрах до земли. Сели мягко, ничего не поломали, кроме сломанных нашими ##пами от перегрузки в воздухе!!КАРКАСОВ СИДЕНИЙ!!!
Спаслись ЧУДОМ!! После многочисленных разборов и общения с опытными вертолётчиками поняли, что шансы выжить были мизерные. Спасибо Господу Богу и другим святым, которым молюсь перед каждым вылетом.
Я, собственно, к чему это всё пишу. Только для того, чтобы было понятно, чего стоит ошибка пилотирования вертолёта. Потеря на вертолёте несущим винтом тяги в любой аварийной ситуации-срыв потока, потеря оборотов или "вихревое кольцо"-равносильно потери крыльев у самолёта. Правда на самолёте при наличие высоты можно(не всегда) спастись с парашютом или отстрелив БПСку. А на вертолёте деваться некуда-порубает НВ. Не успеешь вовремя восстановить необходимый режимы и кирдык. Полный рот земли. Успеваешь только просмотреть ускоренное кино про прошедшую жизнь.
Думаем, анализируем, делаем выводА.
Вот ка-то так,пожалуй, господА.
Спаслись ЧУДОМ!! После многочисленных разборов и общения с опытными вертолётчиками поняли, что шансы выжить были мизерные. Спасибо Господу Богу и другим святым, которым молюсь перед каждым вылетом.
Я, собственно, к чему это всё пишу. Только для того, чтобы было понятно, чего стоит ошибка пилотирования вертолёта. Потеря на вертолёте несущим винтом тяги в любой аварийной ситуации-срыв потока, потеря оборотов или "вихревое кольцо"-равносильно потери крыльев у самолёта. Правда на самолёте при наличие высоты можно(не всегда) спастись с парашютом или отстрелив БПСку. А на вертолёте деваться некуда-порубает НВ. Не успеешь вовремя восстановить необходимый режимы и кирдык. Полный рот земли. Успеваешь только просмотреть ускоренное кино про прошедшую жизнь.
Думаем, анализируем, делаем выводА.
Вот ка-то так,пожалуй, господА.
К одной из баек добавлю свою, когда учился ещё в Пугачеве. Самостоятельно на восьмерке выполняли авторотацию , начали на 650м , а вывели на 100 м, не было опыта ввода коррекции и выдержки в ожидании нарастания оборотов НВ, так и боролись за управление.
летавший, как то раз)))...
Я строю конвертоплан, люблю летать!
🙂 То есть, "описание ситуации было вне кабины", а не со слов обоих пилотов, после инцидента?! Я не "моделирую ситуацию" - весь пересказ, именно с обсуждения обоих пилотов, что случилось, увы 😎
Элементарно, после привычек к тяжёлой машины, такой как Ка-32, пилоту потребовалось время к привыканию гораздо меньшей инертности и "резвости""Роторфлая"! И это, не
это элементарная способность "шестым чувством" предполагать эту разницу(хотелось бы ещё упомянуть про "длинный" и короткий" ход который постигается при сравнении машин разного класса)
...это даже не подлежит обсуждению(!), обе машины, что Ка 32, что "Роторфлай" на то время, строились и сравнивались по алгоритмам и закономерностям практически по соседству - КУМАПО и ОКБ "РОТОР", через дорогу. И строились не "[highlight]новичками[/highlight]" в обоих случаях! ;D
maverick07
Дважды два-четыре
@ летавший, как то раз)))...
Диспутировать и спорить с вами у меня нет желания, да и особого смысла я в этом не вижу. Судя по вашему нику, вы и "летали, как-то раз...", и поэтому-то мы с вами в разных "весовых категориях".
И, пжл,...не надо выделять свои умозаключения каким-либо способом. Лично я, умею читать и понимать
посты, на которые я отвечаю. Понимаю их и по смыслу, и по строкам и, даже вне их...
Диспутировать и спорить с вами у меня нет желания, да и особого смысла я в этом не вижу. Судя по вашему нику, вы и "летали, как-то раз...", и поэтому-то мы с вами в разных "весовых категориях".
И, пжл,...не надо выделять свои умозаключения каким-либо способом. Лично я, умею читать и понимать
посты, на которые я отвечаю. Понимаю их и по смыслу, и по строкам и, даже вне их...
