Путём позиционирования оной на лопастях,с использованием приусадебного инвентаря. ;D
Примем на работу конструктора лёгких самолётов.
Путём позиционирования оной на лопастях,с использованием приусадебного инвентаря. ;D
- Откуда
- Океан
- Откуда
- Санкт Петербург
@ Nastevich Dmitry
как я понимаю - взяли?
@ don migel
@ Гусь Мартин
РЫДАЮ !!!
;D ;D ;D
как я понимаю - взяли?
@ don migel
@ Гусь Мартин
РЫДАЮ !!!
;D ;D ;D
- Откуда
- г.Хабаровск
Стюардесса во "ВладАвиа" имеет средний заработок 100 000 руб. Дворник в Москве - 30 000 руб. Надеюсь, рубли самостоятельно переведете в евро и прочие баксы? Нацеленность работодателей исключительно на фанатов привела к тому, что большинство мозгов страны утекло туда, где за эти мозги и идеи платят, и платят нормально. Фанатизм в своем деле - дело хорошее, но когда мне приносят счета за коммуналку, то никто не спрашивает, с каким фанатизмом я иду на работу. Интересует только одно - "оплати в срок" :IMHO
Со всем сказанным можно согласиться, но никак нельзя не принять во внимание тот факт, что любой проект даже самого распрекрасного самолета в нынешних российских условиях ( с одной стороны - абсолютно не сформировавшегося российского рынка, а с другой стороны - ряд крючков, препон и преград, препятствующих созданию новых структур, производящих ЛА) является чрезвычайно рискованным мероприятием, и можно понять инвестора, стремящегося оптимизировать расходы и иметь хотя бы теоретическую возможность отбить их в течение исторически обозримого времени. При этом, если платить рядовому исполнителю зарплату упомянутой стюардессы, а ведущему звену хотя бы не в разы, но заметно больше - рентабельным окажется лишь тиражируемый многими сотнями, аппарат; а куда прикажете деть такие тиражи, тогда как и за рубежом предложение значительно превышает спрос практически по всем категориям воздушных судов, а наши гос. заказчики скорее отдадут деньги какой-либо известной фирме (хоть нашей, хоть чужой: примеры Diamond, либо тот же Як-152, успешно кормящийся уже десятилетия) в силу неясных, но вполне предполагаемых соображений.
Вот и выходит довольно замкнутый круг, выход из которого каждому приходится искать самостоятельно.
Товар сначала надо продать , и только после этого начинать производить . Америкосы выстраивают очередь из желающих ещё до начала производства .
Если инвестор желает сэкономить деньги - проектировать ничего не надо ! Простой китайский вариант - берём проверенный временем и рынком образец и просто копируем . Естественно желательно незначительно изменить дизайн шедевра , на всякий пожарный случай .
Суханов А.Н.
Я люблю летать и СУ
- Откуда
- г.Киев
Это работает, но касается только ширпотреба. Не наукоемкой продукции. Не технологий. Т.е. не все то золото, что блестит. Возьмите историю создания Драгон Флая и его "ход по миру" 😱 Вот и сработала балалайка. Востребуемый аппарат в представлении одного талантливого пилота и конструктора, и в рамках одного коммерческого проекта на одном аэродроме (буксировка дельт), абсолютно свел на нет все финансовые перспективы, после начала производства. Дорог, и во многом по этому не востребован. Хоть и с сертификатом LSA. Сквозь этот самолет видно небо, а когда называют сумму, которую надо выложить за аппарат, и видя небо, не поймут почему такая дорогая фотография неба, хоть и в алюминиевой рамке.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Да, только фирма должна быть не ниже Цесны, чтобы так заказы брать.
Опять замкнутый круг.
Опять замкнутый круг.
Совершенно не связанное с жизнью, теоретизирование, основанное на идеальном рыночном представлении - при этом, к теме топика не имеющее ни малейшего отношения.
При выборе тематики для наиболее выгодного вложения капиталов, самолетостроение для инвестора окажется на одном из последних мест даже в Вашем варианте: для тех же, кто рискует своими средствами, основным мотивом являются несколько иные стимулы ( о которых здесь говорить неуместно) - но гарантированно выбрасывать деньги на ветер, понятно, не хочет никто.
Суханов А.Н.
Я люблю летать и СУ
- Откуда
- г.Киев
Именно так и есть. Успех, вернее об успехе вообще нельзя говорить, скорее можно сказать - видимая перспектива такого начинания, может быть в одном случае. Наличие заказчика и (или) инвестора. Т.е. все риски освоения средств на проектирование, берет на себя инвестор. И в данном случае он же является работодателем и, естественно контролирующим органом. А для тех кто будет заниматься разработкой, для рядовых исполнителей, основное, это Мощность зарплаты. Т.е произведение уровня зарплаты на срок в течении которого она будет выдаваться. И тут пошла математика. Что бы получать долго зарплату, надо выдавать на гора "продукцию", товар, документацию. И, естественно, она должна удовлетворять запросы самого работника. И теперь надо смотреть на все эти формулы. Если я попрошу достаточно по моим понятиям, для данного конкретного случая, и мне дадут, и нас пять человек, и мы сможем выдать требуемый объем за три года, то сумма получится такая, что возможно на реализацию в железе уже ничего не останется. Придется искать снова работу. ДА!!!!! Это не наши проблемы, пусть инвестор чешет репу и рассчитывает все расходы. Но инвестор тоже не Бог. И все предусмотреть не может. Поэтому в его задачу входит на начальном этапе минимизирование вложений в разработку (Слушайте, это мне кажется или я уже начал как Денис заниматься обобщениями 😱) . Так, что бы не как у них, но и не совсем как у нас. Значит, он будет набирать тех, кто будет готов думать о перспективе. Но согласится на уступки на начальной фазе проекта. Найдутся ли такие? Уверен найдутся, но квалификация, это опять вопрос. Поэтому и получается
...серьёзные люди на зарплату дворника НЕ согласятся (разве что имея такую же пенсию и живя в Новосибирске) а малолетки пойдут с удовольствием...
...но только что б не стать в будущем Королёвыми...
...а чтоб по рубится в игры на серьёзной оснастке приходя на работу в сонном виде (после девочек) и целый день думая как бы по раньше к ним опять слинять...
Нелепая в общем ветка... (в начале было смешно а сейчас на слезу пробило)
А то что инвестор никудышний - это и так сразу понятно стало...
1000 доларов это не просто смех а унижение любого интеллекта...
Был бы инвестор с головой так предложил бы не 1000 а от 1000 и до 5000 (в этом смысле вообще можно планку поднимать "по взрослому")... а вот уже платить реальные деньги исходя из проделанной работы и с реальным вычетом всех испорченных и сломанных вещей и инструмента...
Тогда б человек и получая свою 1000 был бы благодарен за неё...
А "рвать круги" в которые люди сами себя загоняют это ещё проще чем вы думаете (способов столько что я тут устану писать (но самый главный - это НЕ ЗАГОНЯТЬ самого себя в этот круг))
...но только что б не стать в будущем Королёвыми...
...а чтоб по рубится в игры на серьёзной оснастке приходя на работу в сонном виде (после девочек) и целый день думая как бы по раньше к ним опять слинять...
Нелепая в общем ветка... (в начале было смешно а сейчас на слезу пробило)
А то что инвестор никудышний - это и так сразу понятно стало...
1000 доларов это не просто смех а унижение любого интеллекта...
Был бы инвестор с головой так предложил бы не 1000 а от 1000 и до 5000 (в этом смысле вообще можно планку поднимать "по взрослому")... а вот уже платить реальные деньги исходя из проделанной работы и с реальным вычетом всех испорченных и сломанных вещей и инструмента...
Тогда б человек и получая свою 1000 был бы благодарен за неё...
А "рвать круги" в которые люди сами себя загоняют это ещё проще чем вы думаете (способов столько что я тут устану писать (но самый главный - это НЕ ЗАГОНЯТЬ самого себя в этот круг))
- Откуда
- г.Хабаровск
Выход, как мне кажется, я вижу в том, чтобы если брать важных исполнителей на относительно небольшую зарплату (скажем 35.000-45.000 руб., 500 у.е. - это вообще наглость и полный бред) то с тем условием, что при успешной реализации проекта этот исполнитель становится и соучредителем данного проекта. Другими словами получает и дополнительную прибыль от успешной реализации.
N
NZYK
Каждый (работодатель, работник) меряет уровень денежного обеспечения со своих позиций, но выше головы прыгать разрешено только избранным. Вот табличка с уровнями заработной платы по регионам России: цифра в ведомости во многом определяется соотношением ширины красного и синего столбцов диаграммы.
http://1prime.ru/macroeconomics/20131029/769089488.html
http://1prime.ru/macroeconomics/20131029/769089488.html
Согласен с Aleksandr Nikolaev, http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1382188349/130#130, но с такой идеологией, компаний в России, становится все меньше-не выживают среди акул бизнеса
Если человек почти наверняка знает, что в обозримом будущем, он не получит прибыли, и все равно вкладывает деньги в авиапроекты- значит это наш человек, значит вкладывание денег для него- хобби 😉. Такое же, как и для большинства на этом форуме. Все мы здесь являемся спонсорами своих проектов. А часто, и чужих, когда продаем за пол-цены или выкладываем чертежи, или делимся опытом эксплуатации...
Противоречие между продуктом труда и желаемой зарплатой , можно скомпенсировать интересом, перспективой, доброжелательной атмосферой, повышением квалификации(+)..., можно и страхом (-) потерять работу, лишиться премии... , но это это все временные решения. Плюсовые- действуют дольше, минусовые- меньше. Наиболее перспективна оплата труда с незначительным, но гарантированным, ежемесячным повышением+премия за перевыполнение плана+ перспектива стать совладельцем предприятия/продукции/документации/дизайна... Следствие- первоначальная зарплата- минимум!
Рассчитать заранее должностные оклады-нетрудно. Трудно убедить инвестора их повысить, когда проект уже идет. ;D
Почему же-неуместно.
Если человек почти наверняка знает, что в обозримом будущем, он не получит прибыли, и все равно вкладывает деньги в авиапроекты- значит это наш человек, значит вкладывание денег для него- хобби 😉. Такое же, как и для большинства на этом форуме. Все мы здесь являемся спонсорами своих проектов. А часто, и чужих, когда продаем за пол-цены или выкладываем чертежи, или делимся опытом эксплуатации...
Противоречие между продуктом труда и желаемой зарплатой , можно скомпенсировать интересом, перспективой, доброжелательной атмосферой, повышением квалификации(+)..., можно и страхом (-) потерять работу, лишиться премии... , но это это все временные решения. Плюсовые- действуют дольше, минусовые- меньше. Наиболее перспективна оплата труда с незначительным, но гарантированным, ежемесячным повышением+премия за перевыполнение плана+ перспектива стать совладельцем предприятия/продукции/документации/дизайна... Следствие- первоначальная зарплата- минимум!
Рассчитать заранее должностные оклады-нетрудно. Трудно убедить инвестора их повысить, когда проект уже идет. ;D
...а потом становится уже самостоятельным инвестором с своим проектом и конкурентом бывшим ближайшим друзьям...(проверено столетиями)
Ваш возраст и опыт поражают воображение - вот бы нам так.
Всё просто... Так когда-то ещё говорил мой отец... (исходя из своего жизненного опыта)
А в моём городе хватает конкурентов - которых я со временем себе же и "вырастил"... (правда больше половины я уже по "душил")
...А он слыхал от своего отца...(столетия для двух поколений - все же, слишком много)
Тогда сведения устарели еще в передаче отцу.
Будь они верными - миллиардеру в Вашем лице не пристало бы собачиться на форумах.
...ну да... конечно... (и при слове Cessna вас всех желающих продать похожие самолёты не берёт в дрожь)
...даным-давно другие принципы... (счастлив тот - кто счастлив дома (все остальное заканчивается анекдотичной ситуацией когда два еврея хоронят третьего и один другого спрашивает - "от чего он умер"?.. Тот ему отвечает - "читай на венках - там всё написано"... На венках было написано "от райкома"... "от дружественного рабочего коллектива"... "от парткома" ну и т. далее... ))
Вы опять демонстрируете некомпетентность: потрудитесь обосновать аргументами свой посыл...а я опровергну - если, конечно, аргументы окажутся хоть сколь-нибудь заслуживающими внимания. Из опыта общения, правда - не надеюсь.
