Люблю таких мужиков они не парятся над вылизыванием и поиском материалов. Они делают и летают.
Продолжение серии ЕР (без флуда)
Thread moderators:
Юрий Ер
Люблю таких мужиков они не парятся над вылизыванием и поиском материалов. Они делают и летают.
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
Вот видите - а остальные 85% даже и не думают летать на этих самолетах . Их задача строить. экспериментировать Создавать технику которая будет очень полезна для всей аудитории. И их подавляющее большинство.
😱 😱
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
Совершенно не обязательно они сами на этом летают. Как показала практика из тех кто действительно "хотят летать" только 10 % в состоянии сами все это построить. Остальным легче заплатить за возможность полетать. Они покупают себе эту возможность . Они - пилоты которым уже отказано в праве летать на "больших" машинах а летать они все равно хотят. Они не могут не летать. Для этого и существуем мы - инженеры: те кто в состоянии обеспечить им (пилотам) эту хотелку
:🙂 :🙂
К примеру возьмем меня. Я сам летаю очень много НО Я НЕ ПИЛОТ. Мне нравится летать но еще больше мне нравится экспериментировать . Посмотрите мой БЛОГ и подсчитайте сколько там материала по ЛЕТАНИЮ и сколько по СТРОИТЕЛЬСТВУ летной техники. БЛОГ АНДРЕЯ ВЕГГЕРА
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
А сколько стОит? Подсчитайте пожалуйста Материалы и Работу (в часах)vuazen сказал(а):
anvegger сказал(а):
Хорошо я подниму свои записи и постараюсь подсчитать расход материала. А вот с ценой сложнее тут вы больше понимаете.
Этот самолёт я оценил по дружески. Так как делал товарищу с которым сдружились за этот период. На сборку фермы ушло 4 дня работал часов по 9 в день. Это без покраски только сварка. Учитывая, что самолёт рождался прямо в цехе, как в песне с лейкой и блокнотом. По муляжным способом. Подставил отчеркнул отрезал приварил.
Вот примерно прикинул. 20Х20 10м 15Х15 35м 10Х10 6м но я брал с запасом хлыстами по 6м
Да не учёл амортизаторы покупные 18000 штучка.
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
Ну вот как пример "нашего" электронно коммерческого расклада цен на материалы. Привожу пример квадратного сечения Дюраля и Стали на "среднем" оптовом заказе в 20 шт 8-ми футовых изделий. Если мы говорим о 36 часах работы сварщика скажем я такого могу пригласить в свой ангар за $100 в час (с оборудованием) и потрачу на это $3600 чисто за работу. Всю подготовку (по чертежам) смогу провести сам если будут все указанные размерыvuazen сказал(а):
Обратите внимание что просто на замене Стали на Дюраль мы уже экономим 50% веса при тех же условиях поставки
Вложения
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
Веса чего. И конечно же сварщик не варит все 36 часов. С ним должен работать слесарь сборщик. Он конечно может взять всю работу на себя. Потом вы не забывайте дюраль один в один не заменяет сталь. К примеру вместо трубы 10Х10 вам придётся применить дюраль 15Х15 но учитывая что дюраль плохо сваривается. Вам придётся возможно применять косыночено болтовое соединение. А это ведро болтов + бужи в итоге выигрыш фиг да маленько. А сложность сборки в разы выше. Вы видели как лихо взлетает моя машина так стоит ли овчинка выделки.
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
Здесь вопрос "хорошо ли плохо ли" а он как бы там ни было сваривается И совершенно без болтов. Сегодняшние сварные дюралевые фермы контейнеров лодок и кузовов - наглядное тому пособие А посему - простая замена материала кроме снижения веса даст массу преимуществ в том числе и антикоррозийных и эстетических величин. Будет чуточку дороже и то вряд ли Тем более что все необходимые конструктивные издержки будут ко всему еще покрыты "обверточным" материалом. Разве нет?vuazen сказал(а):
:-? :-?
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
В современном сварочном производстве используют послесварочную "закалку" для восстановления утерянных свойств сварных дюралевых швов. Эта тема хорошо описана вот тут:
Ошибки Которые Можно Избежать Заменяя Сталь Дюралем
Ошибки Которые Можно Избежать Заменяя Сталь Дюралем
Я не работаю абы как. В кустарных условиях очень сложно сделать качественное сварное соединение. У меня рамки дверей сделаны из АД 31. Трещат. Хотя АД 31 варится прилично. Вы можете это употреблять на лёгкой технике а на серьёзных машинах не серьёзно.
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
Применение сварных алюминиевых деталей уже давно существует и хорошо изучено: Мотоциклы, велосипеды, кузова и многие многие другие вещи сегодня очень хорошо варят.vuazen сказал(а):
[media]https://www.youtube.com/watch?v=xi1Znkd6Fno[/media]
В современном сварочном производстве используют послесварочную "закалку" для восстановления утерянных свойств сварных дюралевых швов. Эта тема хорошо описана вот тут Ошибки Которые Можно Избежать Заменяя Сталь Дюралем
Вы похоже не осознали я всё делаю сам лужу паяю ЭВМ починяю и с технологиями знаком достаточно хорошо. Провести нормализацию отпуск свареной фермы, в гараже не просто. Это самоуспокоение. Чтобы задать определённую температуру такому изделию нужны камеры для равномерного нагрева изделия. И вы снова не вникли. Вы считаете выигрышь веса по удельному весу стали и алюминия без учёта равнопрочности. Не когда труба дюралевая равных размеров не заменить сталь. Берите сразу размер полтора. + косынки в районе шва. Если вы работали с такими конструкциями то должны это знать.
Вы снова смотрите картинки. Да делают там где это можно. Почему то Пайпер по прежнему, варит ферму из стали. И рама велосипеда это вам не ферма фюзеляжа. Самолёт весом в пол тоны может совершить посадку с перегрузкой 3 да ещё на одно колесо. это полторы тонны. У нас есть такие самолёты я их называю самолёты для самоубийц. В прошлом году на форуме был опубликован ролик гибели пилота. Я хорошо знал эту конструкцию она из дюралевых труб я её называл макаронная фабрика. Так вот грубая посадка всё это рухнуло и убило пилота. Я же на своих самолётах кувыркался так что отлетали шасси а я живой.
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
Конечно знаю - но не забывайте - МЫ ДЕЛАЕМ КИТ. это значит что у человека ЕСТЬ и опыт и знания во многих вещах. У него есть и необходимое оборудование. Если его нет - он знает где его взять и как нагреть всю ферму до необходимых температур. Именно все это и предстоит описать как возможные варианты создания ВАШЕГО САМОЛЕТА. Имейте ввиду - чем больше будет вариаций на тему КАК И ИЗ ЧЕГО СОБРАТЬ ВАШ САМОЛЕТ ЕР-7 тем лучше все это будет продаваться. Сразу думайте об этом а не о том где все это взять. Примите к сведению что у ВАС ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ компоненты уже есть и исходите из этих начальных условий , а не из того что их нет и надо где то искать.
:🙂 :🙂
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
Не путайте стандартные процессы с экспериментальными. Они может быть ПРОСТО ВЫНУЖДЕНЫ варить из стали ввиду того что у них склады завалены с 1975 года именно сталью такой то марки. И переходить на дюраль им просто нет смысла = очень затратно. У нас таких ограничений просто нет.
:-/ :-/
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
Пайпер уже давно не эксперимент. Я не чего не путаю я просто знаю. Я на этом не одну кошку съел. И повторюсь я делаю машины для полётов. А не ищу чем удивить кого то. Что ещё нужно разбег в штиль 50шагов. Вертикальная 5мс . что ещё нужно для прогулочной машины. Вы же не станете доказывать что Ан 2 тяжёлая машина. Она соответствует своему классу. Так и моя соответствует своему классу.
А.Веггер
БЛОГ Андрея Веггера: vtaircraft.com
- Откуда
- Бостон, шт. Массачусеттс
Таких случаев не надо чтобы было. Молодец что пристёгивались и не сломали себе шею. Но и никакой особенной разницы случись то же самое с карбоновой или Дюралевой фермой НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ - проверять на прочность сделанное свое изделие задача каждого уважающего себя инженера изготовителя. надо точно знать когда и при каких обстоятельствах конструкция под тобой разваливаться начнет и предотвратить этот случай.
😎 😎