Проект BOREY, Аэроволга.

[andy762]

Alex_520 Схема на IconA5 сильно похоже, а у них масса пустого за 400 ушла не смотря на весь карбон
Может конечно на складном крыле затяжелили а может и наплывы для колес вес тянут.  Смущает отсутствие видео на сайте Айкона выхода на редан с полной нагрузкой из водоизмещающего режима, а не с мели.
Кроме того получается, что реальные полученные мною ЛТХ алюминиевого и сыроватого Мермейда чутку превышают рекламные характеристики карбонового Icon
:IMHO максимум потребительских качеств дала бы схема Лейка уменьшенная до 2+1 версии под Ротакс 912-914
Эта схема победила на рынке одномоторной 4-6 местной амфибии и при её уменьшении преимущества только увеличиваются Более , чем вдвое падает пикирующий момент от тяги и нагрузка на переднее колесо, малый лоб Ротакса улучшает условия работы воздушного винта, масса экипажа приближается к центру тяжести и т.д.
Тут где-то ветка была про реплику

 

[леха (magnum)]

Я тоже за лейку с 912 2-х месный.

 

[Alex_520]

Флаг Вам в руки!

Каждый выбирает сам то, что он считает наиболее оптимальным для него вариантом. Я свою версию показываю (которую Олег для меня скомпоновал по моему ТЗ и пожеланиям), Вы - свою, а Б.В.Чернов - свою.

В итоге автор ветки выбирает черновскую - его право думать что это наилучший вариант в данной размерности.

 

[LA 8]

Куплю , 310 кг пустой ,300 кг полезной , 60/200 км час , Rotax 912 , не дороже 1.000.000,00 рублей новый , готовый к полету , мореходность 4 балла и дальность 1500 км , вот Ваши пожелания , я такой то же  хочу , куплю , плачу 25% сверху , жду предложений .

 

[Alex_520]

Такой аппарат должен стоить как минимум 3 млн. руб и выше (новый).
Но если его сделает Борис Валентинович, то уже через год его начнут продавать (на этом форуме как second hand) по запрашиваемой Вами цене...

 

[andy762]

LA8 про 310 кг пустой это не наши пожелания, а Ваши мечты, нам-то в России по хрену сикоко он пустой, лишь бы 300 полезной, Ротакс, скоростенку 180 и дальность 800-900
Цена не выше 3,5 млн, дальше подержанные Лейки выгоднее.

 

[LA 8]

А чем super petrel не устраивает?

 

[Alex_520]

А чем super petrel не устраивает?

Тем, что цена в России от 140000 ЕВРО начинается. Обзор назад и вниз слегка затруднён. Обходить нижнее крыло нужно по большому кругу и пр. мелочи...

А в остальном - практически то же самое, что и я предлагаю...

 

[alfa_DOP]

Если Заказчик попросит об этом - сделаем и табуретку на кронштейне поворотном!
А Ты будто впервые узнал про это Смех
Я же Тебе ранее об этом писал как-то и Ты ЭТО "проглотил" без комментариев.... 

Про откидные площадки - не припоминаю  :-?
Напомни № файла нашего почтового романа

А если под потребителя, то вспомни, что: "Покупатель ВСЕГДА прав!

А я вот вспомнил ответ Туполева на требование некоего военного Заказчика N обеспечить (не помню какому члену экипажа) сферический обзор: "N, когда у тебя вырастет на жопе глаз, я для него обзор обеспечу".
П.О.Сухой реагировал на подобные требования более интеллигентно, но смысл тот же ( на примере ширины брюк клеш, ищите в интернете)

Заказчик не всегда знает, КАК ему будет удобнее в смысле обслуживания, может в данном случае легче копаться в моторе, сидя на крыле и"ножки свесив", чем топтаться по небольшой площадке в плоскости винта.
А сделать такое "рабочее место", чтобы техник спасибо сказал можно только на макете, а лучше - "по результатам отработки на опытном образце", иначе можно зря ухудшить конструкцию, не получив желаемых удобств 😛

А уже после этого якутянина Кургин таки сделал те самые шесть четвертьоборотных силовых замков на крышке носового капота, которые пошли на серийной машине...

Вот в данном случае "плата" невелика, просто неохота было Ю.Г. Хотя не помню, зачем в этот отсек было лазить до установки там печки?

 

[Alex_520]

И у Туполева и у Сухого Заказчики были "в сапогах" (то есть платили не из собственного кармана). И выбор у них был один из двух вариантов: "брать-не брать". Страна была такая тогда...

В нашем случае выбор самолётов в этом классе огромен (на любой вкус и цвет). И Заказчик платит из собственного кармана, то есть деньги считать умеет. И он хотел бы получить максимум за минимальную сумму.

Хотя не помню, зачем в этот отсек было лазить до установки там печки?

Уровень тормозной жидкости в бачке проверить, к примеру.
Ибо там весь бачок для тормозухи меньше стакана был. И никакого дублирования...

А без тормозов на рулении с самоориентирующемся носовым колесом как-то не комильфо на двухмоторном самолёте (у которого воздушные винты загружаются как на турбовинтовом, за 10-12 секунд после дачи газа). Особенно при боковом ветре и скользкой ИВПП..

 

[LA 8]

Petrel дороговат ? А почему ? Вы упорно не видите , что цена обусловлена проектом и производством , в первую очередь проектом . Сделать ( слепить ) один экземпляр с требуемыми параметрами не сложно , но стоить будет как новая цессна 182 , много желающих по такой цене ? Много - пожалуйста Л-42/44 , берите . Наша же задача , по цене в серии за сертифицированный аппарат половины Петреля , дать рынку ( международному ) адекватный аппарат . А обсуждать конкретные решения - рано , проекта нет . Будем думать , макетировать , искать самые надежные и простые решения .

 

[alfa_DOP]

И он хотел бы получить максимум за минимальную сумму.

Максимум за минимальную цену  - китайский маркетинговый ход, 😀 ... но толкового Покупателя заставляет  задуматься о качестве Товара.  :-?
В авиации, и не только в ней, ни качество, ни количество бесплатными не бывают.
Любой аппарат, обрастая опциями, должен дорожать, в убыток кто будет работать?
А если эти оплаченные опции Покупателю ещё и не нужны или бесполезны, при этом ухудшают ЛТХ или надежность - это уже антимаркетинг 🙁

 

[alfa_DOP]

Такой аппарат должен стоить как минимум 3 млн. руб и выше (новый). 

Когда-то, 15+ лет назад наша команда обещалась спонсору склепать 3-х местную дюралевую амфибию за 25 000 уёв без движка, шасси и оборудования (стоимость технологической  оснастки - отдельно)
И наверно чё-нить склепали бы, если б у спонсора не пропал интерес.

Дёшев был овёс!  🙂

 

[Kvestor56]

А вот такую спалку сложно реализовать?

 

[erisky]

я такой то жехочу , куплю , плачу 25% сверху , жду предложений 

Сделаем! Тока приплатить придётся (Ротакс за отдельную плату, дороговат однако) и будет энто - токма "утка"! 😉 Устроит?  :craZy

 

[alfa_DOP]

А вот такую спалку сложно реализовать? 

У того, что выкладывал Alex_520 от педалей до спинок задних кресел 2100 мм ( наврал маленько, следует читать 1950 мм между теоретическими осями переднего гермошпангоута кабины и реданнного шпангоута с поперечной балкой крепления шасси и подкоса, за ними - багажник). Примерно как на Лэйке, если я не ошибаюсь Может таки хватит? 😉

А что за красотуля на фото? "Не узнаЮ в гриме" 

 

[Alex_520]

В авиации, и не только в ней, ни качество, ни количество бесплатными не бывают.Любой аппарат, обрастая опциями, должен дорожать, в убыток кто будет работать?

А Ты думаешь что китайцы себе в убыток работают? Они ведь и весьма качественный товар продают на мировом рынке по демпинговым ценам.

"Может бы в консерватории что-то не так?(С)" - из Жванецкого.

А что за красотуля на фото? "Не узнаЮ в гриме"

А что, надпись на борту сложно прочитать и в поисковике порыться? Ты ж аглицку мову розумиешь как бы ;D

http://www.flywhale.de/en

 

[LA 8]

я такой то жехочу , куплю , плачу 25% сверху , жду предложений 

Сделаем! Тока приплатить придётся (Ротакс за отдельную плату, дороговат однако) и будет энто - токма "утка"! 😉 Устроит?  :craZy

Излагайте !

 

[alfa_DOP]

А что, надпись на борту сложно прочитать и в поисковике порыться? Ты ж аглицку мову розумиешь как бы http://www.flywhale.de/en

Дякую!
Я и по нимецки трохи балакаю ;D
Надпись внизу картинки гласит "... и Приключения начнутся."
Автор этого слогана, пожалуй, прав. По крайней мере в отношении полётов с воды 😉 
Удачи симпатичным немцам в доделке и переделках.

А по заявленным характеристикам - вполне соответствует ТЗ на задуманный уважаемым LA 8 2-хместный аппарат.   

 

[erisky]

Излагайте ! 

ОК! Уже рисую!  😀