Не так. Куда делась сила у крыла?
И это не так.
Движение с ускорением создаёт силу инерции.
Рассуждения о природе подъемной силы крыла
Движение с ускорением создаёт силу инерции.
Еще раз: какие силы создают круговое равномерное движение?
Например, для Луны и Земли, считая приблизительно, что орбита Луны круговая: "круговое равномерное движение создает..." не центробежная сила, а наоборот: сила притяжения (аналог центростремительной) Луны к Земле... и то, что нет сил сопротивления движению.
Аналогично и для вагона с содержимым, на повороте. ЦБС "создается" 😉 силами, действующими между колесами и... КРИВЫМИ рельсами.
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Пипец! Цирк уехал, а клоуны остались. 🤣 🤣🤣🤣 до Луны добрались!!
Вот даже нет больше ни желания, ни времени доказывать очевидное жертвам ЕГЭ.
Ну-началось...
Силу инерции не создают, а "создают". Во всех учебниках: "переходом из одной СО в другую"... т.е. по воле человека! Мало того, что она "вольная", так еще... фиктивная, в тех же учебниках.
Ее можно так и обозвать: не "сила инерции", а сила перенесенная или сила фиктивная. Ускорения, скорости и силы, в ТММ-можно называть перенесенными, а почему "силу инерции"-нельзя?
Уже писал: не надо путать причины и следствия. Силы у Луны не оттого, сто она крутится вокруг Земли, а оттого что она к Земле притягивается, потому и крутится!
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Блин, я в шоке.
Ну зачем так далеко лететь в дебри космоса, чтобы объяснить как получается центробежная сила?
Про центрифугу что нибудь слышали?
А про подготовку тех же космонавтов которые на Луну так и не летали?
Какая там в центрифуге сила действует на человека, и как получают 2, 3, 5, 7g?
Зря. Шок-причина половины неприятностей. А причина шока-непонимание написанного... чаще: собеседником, реже: самим-собой. Вам какой вариант шока-больше нравится? 😉
Причина вращения центрифуги-крутящий момент, т.е. "сила на плечо". ЦБС частей центрифуги, плеча-не имеет. Центрифуга и ЦБС-то не имеет тоже, пока Вы ее на "кусочки" не поделите. Вот человек на центрифуге и есть такой "кусочек", раз Вы его выделили.
Что-то не так?
Последнее редактирование:
Удочка сломалась... шар улетает вверх, но не перпендикулярно дуге окружности... Куда делась "центробежная сила"?...
Для того, вероятно, чтобы стало понятнее не очевидное...
За "центробежными силами" - всем сюда...
Если угодно, то тогда уж, "центробежная сила" действует по касательной к траектории окружности...
🙂
По крайней мере, именно так разгоняют спутники Земли, чтобы компенсировать действие центростремительной силы притяжения...
Можно, даже, сформулировать общее правило вращательного* движения:
"При вращательном движении по окружности, действие сил ортогонально."
*( Движение по окружности может быть и поступательным ).
Последнее редактирование:
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Это устраивает не только Вас, но и всех остальных включая и меня.
Это я о практической части аэродинамики.
Но справедливости ради надо признать, что именно летные результаты сходятся с результатами расчета.
Что касается обратного, то очень многое исходящее из расчетов по теоретической части аэродинамики не сходится с летными результатами.
Я уже приводил кучу случаев, которые идут вразрез с теоретической аэродинамикой.
Один дурак может назадавать столько вопросов, что и сотня мудрецов не ответят.
Ваши ниспровержения являются просто мудевыми рыданиями, основанными на простом невежестве - вот и опровергните этот посыл своей стройной теорией, мяч на вашей стороне.
Давайте установим аэродинамическую трубу на корабль, движущийся ровно со скоростью потока, в ней создаваемого, а модель будет находиться в открытой зоне - при этом воздух в потоке трубы окажется неподвижным относительно окружающего воздуха: проведем необходимые замеры, а потом мысленно уберем всю трубу, оставив модель, весы и державку.
Интересно - как изменятся результаты.
Но, думаю, дело в том, что "Физика" за 6...7 классы была искурена на самокрутки.
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
Почему никто не разделяет модель образования ПС на крыле и собственно схему замера сил вокруг профиля при обращённом движении в АДТ ? Взаимодействие движущегося профиля с воздухом рассматривается через призму МКТг и у воздуха при этом кроме инерции покоя нет никакой центробежной , а обращённое движение в АДТ через механику Ньютона .. А это разные вещи ..В механике с увеличением сечения струйки скорость течения падает , а динамическое давление растёт ! А вот в стоячем воздухе нет никакого динамического давления , только статика , которая с увеличением сечения по МКТг падает( стат. давление прямо пропорцианально плотности , т.е. количества элементарных частиц в единице объёма) ! В среднем на 3-5 г/см2 , что и образует разницу давлений над и под профилем и соответственно ПС. Т.е. в теоретической аэродинамике смешали холодное с кислым , вот как ,например, уважаемый мэтр
Как может воздух в потоке трубы оказаться неподвижным относительно окружающего воздуха на палубе корабля при этом , мэтр не объяснил .. А зачем ? Дурак определён ..Можно не утруждаться..
Основное повторю:
-силы на крыле образуются из-за ускоренных перемещений элементарных объемов (масс) воздуха
-аэродинамика-продолжение аэростатики.
Меня не интересуют результаты, хоть продувки, хоть сравнения продувки с расчетами, хм... основанными на предыдущих продувках, меня интересует как долго, аэродинамика будет оставаться с результатами, но... без полноценной теории.
Я Вам, вопросов-не задавал, но, раз Вы сами о вопросах написали, то пожалуйста:
- можно ли назвать поток неразрывным, если его не было и вдруг появился?
- существует ли сила инерции... на самом деле?
- равно ли давление воздуха на поверхность крыла, давлению поверхности крыла на воздух?
Пожалуй, достаточно. Более, не хочу занимать Ваше время...хм... такими мелочами.
И еще раз: ничего я, не ниспровергаю.
Указываю на ошибки, неточности и некорректность текстов-не более.
Иванов! Спасибо за пояснения.
Ответов, от Лапшина, похоже-не будет?
Что само по себе-тоже... ответ: кго устраивает всё, кроме... некоторых. 🙂
Тогда задам вопрос оставшимся, точнее - перефразирую: как относиться к тому, что неразрывность потока (условие применения ф. Бернулли), обеспечивается неразрывностью ... трубы? И что будет, исходя из разрывности условной! "трубы", т.е. КОНЕЧНЫМИ РАЗМЕРАМИ тела (профиля)? С учетом, любимого всеми, принципа обратимости? По Жуковскому-конечные "размеры... имеют значение"(известная картинка с цилиндром, диаметром в размах и длиной в путь/скорость)🙂
И.. вроде задавал вопрос, для тех кто работает с АДТ: есть ли данные по температурному полю при обдувке тела в АДТ? И что там может быть ... интересного?
Ответов, от Лапшина, похоже-не будет?
Что само по себе-тоже... ответ: кго устраивает всё, кроме... некоторых. 🙂
Тогда задам вопрос оставшимся, точнее - перефразирую: как относиться к тому, что неразрывность потока (условие применения ф. Бернулли), обеспечивается неразрывностью ... трубы? И что будет, исходя из разрывности условной! "трубы", т.е. КОНЕЧНЫМИ РАЗМЕРАМИ тела (профиля)? С учетом, любимого всеми, принципа обратимости? По Жуковскому-конечные "размеры... имеют значение"(известная картинка с цилиндром, диаметром в размах и длиной в путь/скорость)🙂
И.. вроде задавал вопрос, для тех кто работает с АДТ: есть ли данные по температурному полю при обдувке тела в АДТ? И что там может быть ... интересного?
вот здесь очень интересно копатся Publications · MDO Lab
и здесь CEREAL: Computational and Experimental Rotorcraft Engineering and Aerodynamics Lab – Just another Sites @ Georgia Tech site
и здесь CEREAL: Computational and Experimental Rotorcraft Engineering and Aerodynamics Lab – Just another Sites @ Georgia Tech site
Уже писал: Сила просто так не бывает. 3ЗН никто не отменял. Вы видите только силу тяготения, а остальные Вам пытаются напомнить о центробежной, которая по сути есть реальная сила инерции.
Как всегда. Если центрифуга будет даже из единого куска металла, всегда найдётся такая скорость, при которой её разорвёт.
Какая сила её разорвёт, если на неё ЦБС "не действует"?
1. Вы что под неразрывностью понимаете?
2. Посмотрите на 2ЗН как на третий. -ma -- это и есть реальная сила инерции.
3. Если коротко, статическое -- ДА, неплохо бы уточнять, что в соответствующих точках.
Есть ещё силы вязкости.
Последнее редактирование:
Сила инерции-ФИКТИВНА!, а не реальна! А ЦБС-следствие действия других сил, тех, которые заставляют тело двигаться по криволинейной траектории. Следствие, а не причина. Кстати, ЦБС старается как раз выпрямить траекторию тела, до ... бесконечного радиуса, т.е. до прямолинейности.
Центрифугу рвет разница сил действующих на соседние участки, превышающая допустимые напряжения. Т.е.. не "единый кусок металла", а РАЗНИЦА в материале/массе/однородности/изотропности/... участков. А разница, может появиться только при НАЛИЧИИ РАЗНЫХ участков. Потому и ЦБС не действует на вращающееся тело(ага , еще и по всем радиусам одновременно?), но действует на УЧАСТКИ этого тела. Центр масс которых не вращается, а движется по криволинейной(круговой) траектории.
Неизменность массового расхода, в любом сечении поперек ВСЕГО потока. Если границы потока-не ограничены или ограничены незамкнутой поверхностью, то НАРУШЕН ПРИНЦИП неразрывности. Т.е. не выполняется ЗСЭ.
За исключением бесконечности. Зато сильно ограничен расчет каждого сечения ... бесконечности. 😉
Во 2зН, никакой силы инерции-нет, а есть ЗСЭ, в неявном виде (или частном случае), как и в ф.Бернулли и в 1зН, и в 3зН.
Про точки-верно. А ПС, разве определяется не через полное давление? И Ср - ошибка?😉
Я стараюсь быть последовательным. Силы вязкости-это потери. Т.е. "силы противодействия". Итог их действия-уменьшение ускорений и тепло. Сначала надо определить главные действующие силы. Потери-потом отнимем, они не исчезнут. Хотя... в аэродинамике дозвука, тепловые потери не рассматриваются и не учитываются, т.е. ... хм... "исчезают".😉
Последнее редактирование:
Similar threads
