Ремоторизация Ан-2: самолет ТР-301ТВ

Thread moderators: borissg
Для Господина Профессора

Посредственных М - 11 было выпущено более 120000 шт.
И они вытянули и ОСОАВИАХИМ и Войну и ДОСААФ.

А Лайкомингов всех мастей на сегодняшний день не более 75000.

Кто более Матери - Истории ценен?
 
Хорошо, делаем четырёхцилиндровый редукторный оппозит. Получаем 6 л рабочего объёма и примерно 80 кг веса.
Если будем крутить до 5.900 как Ротакс получаем в районе 550-600 л.с.
Если уподобимся Лайкомингу и Континенталю и ограничим максимальные обороты тремя тысячами получим в районе 280-300 лошадей. И это в атмосферном варианте...
Для начала ограничьтесь оборотами хотя бы не более 2500 в минуту. Чтобы посадить на вал хороший маховик в виде воздушного винта приличного ещё диаметра, пригодного для большинства лёгких самолётов и чтобы обеспечить двигателю межремонтный ресурс хотя бы на уровне 1000 - 1500 часов. Вот тогда и поглядим и на надёжность, и на удельные параметры такого двигателя. Флаг вам в руки и ветер навстречу! 😂
 
мотор весом в 70...80 кг и мощностью 450 сил был бы в доступе
Для поршневика это не реально. Удельный вес такого двигателя будет 0,18 кг/л.с., это при весе двигателя 80 кг и мощности взлётной 450 л.с.
Для справки, характеристика ВК-800С:
-взлётная мощность 800 л.с. (данные сейчас варьируются, могут быть несколько больше)
- крейсерская мощность 450 л.с.
- вес двигателя 170 кг (самолётный вариант)
- удельный вес 0,21 кг/л.с. на взлётном режиме
- удельный вес 0,38 кг/л.с. на крейсерском режиме
- отношение номинальной мощности к максимальной 0,56.
Запрос на поршневой двигатель мощностью 450 л.с. и весом не более 80 кг просто не реален. Таких авиационных поршневых моторов просто не существует.
Реально можно получить, если сильно постараться, на быстроходном редукторном двигателе, удельный вес в районе 0,5...0,6 кг/л.с. Это без турбонаддува. Такой двигатель будет иметь не менее 12 цилиндров небольшого рабочего объёма и обороты в районе 8000. Двигатель короткоходный с приводным нагнетателем. Я называю такой двигатель "атской юзжалкой". Двигатель такого типа будет сделан по технологии дробления рабочего объёма. Применение турбокомпрессора для бензинового двигателя в России не реально, у нас просто нет таких ТКР и в обозримом будущем не предвидится. Исходя из этого можно реально сделать редукторный двигатель мощностью 450 л.с. и весом в районе 200 (оптимистично) или 250 кг (более реально).
Безредукторный многоцилиндровый двигатель такой мощности (2-х рядная звезда, 3-х рядный Н-образный или 3-х рядный Х-образный двигатели) будут иметь вес 320...350 кг. Поршневой двигатель это "машина трения" и равнять его по удельному весу с турбовинтовыми двигателями занятие бесперспективное. У каждого типа двигателей своя целевая ниша.
Ну и на последок про дизели и прочие турбодизели в авиации. Вчерашняя катастрофа с дизельным "Диамантом" ещё раз показала что в этой области не всё так просто как кажется некоторым. Дизель зимой не греется. На Крайнем Севере осенью специально дизели утепляют, в отличии от бензинок. Не знаю что там случилось, но очень похоже на то что дизеля переохладились и самолёт потерял скорость. Думаю что комиссия разберётся.
 
Для Господина Профессора

Посредственных М - 11 было выпущено более 120000 шт.
И они вытянули и ОСОАВИАХИМ и Войну и ДОСААФ.

А Лайкомингов всех мастей на сегодняшний день не более 75000.

Кто более Матери - Истории ценен?
Тут как в старом анекдоте - есть один нюанс. Оппозитные редукторные Лайкоминги, Континиталы ,Ротаксы и Субару продаются как горячие пирожки, а вот безредукторные "звёзды" даже единичными продажами похвастать в настоящее время не могут. Может все таки сделать перезапуск проекта, но уже в более перспективном направлении?
 
Может все таки сделать перезапуск проекта, но уже в более перспективном направлении?
А у вас есть на примете завод авиационных редукторов? Вопрос второй, где вы будете покупать зуборезные станки повышенной точности? А ни чего что страна под санкциями и своё станкостроение выкинуло на помойку? Вот и приходится делать двигатель исходя из имеющихся технологических возможностей.
 
Запрос на поршневой двигатель мощностью 450 л.с. и весом не более 80 кг
Если только попытаться "надуть" роторно-поршневой мотор. Но тогда межремонтный ресурс будет не больше 500 часов.
Ну а в Формуле-1 в своё время с 1.5 литров снимали 1200 л.с. (давление наддува было в районе 5,5 бар). Вот только ресурс был максимум 2 часа. 🙂
у нас просто нет таких ТКР и в обозримом будущем не предвидится
Российских производителей турбокомпрессоров достаточно много. Продукцию некоторых можно даже на Озоне купить 🙂
 

Вложения

  • 8358842469.webp
    8358842469.webp
    14,4 КБ · Просмотры: 5
Российских производителей турбокомпрессоров достаточно много.
Турбокомпрессоры для дизелей и турбокомпрессоры для бензинок это разные вещи. Я видел как в испытательном боксе разлетается турбокомпрессор. Турбокомпрессоры для бензинок ещё нужно научиться делать
заводов разрабатывающих и производящих редукторы
Вопрос каких? Вы со степенями точности редукторов разберитесь для начала. Редуктор для ГТД и редуктор для поршневика вещи несколько разные. Самопальные редукторы делают все кому ни лень, вот только какой у них реальный ресурс? Для мотолодок и мотодельтапланов для покатушек это одно, а вот для сертифицированного поршневого двигателя это совсем другое, как по качеству так и по стоимости изготовления. Если бы всё было так просто то редукторные движки давно уже выпускали у нас серийно. Но что-то идёт не так. Сейчас квалифицированного зуборезчика нужно искать "днём с огнём и собаками", будете искать, попадаться будут одни только "эффективные" у которых всё легко и просто.
 
Вопрос каких? Вы со степенями точности редукторов разберитесь для начала. Редуктор для ГТД и редуктор для поршневика вещи несколько разные.
Редуктор-ПМ специализируется на производстве авиационных редукторов для ГТД.
 
Редуктор-ПМ специализируется на производстве авиационных редукторов для ГТД.
Разберитесь чем отличается крутящий момент на валу поршневого двигателя от крутящего момента в ГТД или том же электродвигателе. Когда разберётесь то поймёте какой "подарок" редукторный 2-х цилиндровый двигатель.
 
Турбокомпрессоры для бензинок ещё нужно научиться делать
Уверен если свяжетесь с производителем, вам помогут.
 
Разберитесь чем отличается крутящий момент на валу поршневого двигателя от крутящего момента в ГТД или том же электродвигателе. Когда разберётесь то поймёте какой "подарок" редукторный 2-х цилиндровый двигатель.
Тем не менее такие "подарки" активно эксплуатируются в малой авиации, наверное не все в курсе неподходящего крутящего момента..🙂
 

Вложения

  • 80d315f5dc26569c9004e0b0b654ba3d_L.jpg
    80d315f5dc26569c9004e0b0b654ba3d_L.jpg
    37,3 КБ · Просмотры: 17
Для поршневика это не реально. Удельный вес такого двигателя будет 0,18 кг/л.с., это при весе двигателя 80 кг и мощности взлётной 450 л.с.
Я и говорил про ТВД: будь в доступе моторы с характеристиками Аллисона - я бы приложил все силы. чтобы в рамках программы Байкала рассматривался бы двухмоторный вариант с лучшим покрытием труднодоступных территорий.
А поршневых двигателей с удельной массой менее 0.4 кг/л.с. я не представлял себе.
Реально можно получить, если сильно постараться, на быстроходном редукторном двигателе, удельный вес в районе 0,5...0,6 кг/л.с. Это без турбонаддува.
Ну да, АШ-82Т имеет 0.53 кг/л.с - но я полагал, что самым совершенным он не являлся.
 
Для Господина Профессора

Посредственных М - 11 было выпущено более 120000 шт.
И они вытянули и ОСОАВИАХИМ и Войну и ДОСААФ.

А Лайкомингов всех мастей на сегодняшний день не более 75000.

Кто более Матери - Истории ценен?
И???
Неубедительно - неужто, сам не понимаешь: сравниваешь хрен с пальцем.
 
Сделайте!
Первым стану в очередь.
Хотя, Господина Профессора вперёд пропущу.
Хоть плюнуть лишний раз в сторону - и то отрада. Откуда такая злоба, Эдик: ведь мои советы быть попроще только раззадоривают. Делай уже мотор, наконец - народ уж заждался. После продажи первых сертифицируемых экземпляров поговорим особо. Как думаешь - доживу?
 
Тем не менее такие "подарки" активно эксплуатируются в малой авиации, наверное не все в курсе неподходящего крутящего момента..🙂
Это - двухтактный мотор: и моментные характеристики его иные - и неравномерность вдвое ниже четырехтактного.
 
Вот что генерирует ИИ по запросу "замена морально устаревшего АН - 2"

Неплохо неплохо.
Профиль крыла уже не Р - || 14, а потоньше,предкрылка нет, фонарь хороший, винт трехлопастный.
Я бы ещё вынос верхнего крыла сделал бы. 😊
Нужно Силину отправить.
1000009890.jpg
 
Последнее редактирование:
Назад
Вверх