Самолёт Е-12Н.

[Denis]

Недопустимо узкий диапазон скоростей.

 

[Yurij]

с Хиртом в 28 л.с. и 3-х лопастным винтом крейсерская и будет 100 км/ч, а взлетная с  моим весом 🙂 около 65.

 

[Denis]

не поможет

 

[Denis]

надо будет минимум 40л.с., при том, что вес не возрастет

 

[Denis]

смотрим сюда:

http://www.fly-flightstar.com/pages/spyder.htm

 

[igorvnikol]

Не услышал ответа про поведение е12 в случае отказа мотора (если были конечно). Потрепались про децентрализацию и фсе? А как же проверка умозаключений практикой?

 

[igorvnikol]

Недопустимо узкий диапазон скоростей.

Да ладно.
Если приведенные данные реальны, то для столь категоричного заключения нет оснований.
Ну не широк диапазон, но не так чтоб недопустимо.
Крейсер больше 1.4 V св - так все законно (безопасно). Кривых располагаемой и потребной тяги/мощности у Вас/нас нет, посему грубо прикинув в этом плане не вижу чего то ужастного.

 

[Denis]

Эти кривые легко оценить увидев внешний вид и размеры. Оно ужасно.

 

[igorvnikol]

Эти кривые легко оценить увидев внешний вид и размеры. Оно ужасно.

На вкус, на цвет, на глаз и тд аэродинамику, вес, прочность и тд достоверно не определить.

 

[Denis]

Теперь сравним с правильным самолетом
Подходящий пример - Аэронка С2
Потому как одноместный, а мотор 26л.с.
Но размах у него 11м и площадь крыла 13.2м2
Вес пустого 184кг, а взлетный  318.
крейсер 65миль, это 105км/ч
На 26-сильном движке везет 134кг полезной нагрузки.
И при этом не идеальный фюзеляж
если его очистить, крейсер будет 120
И все это на 26 лошадках

из 184кг веса примерно 65кг приходится на силовую установку. 

 

[Хboct]

Изменение положения винта чем вызвано? Были проблемы или так, попробовать? 

Эта есть очередная, толи четвертая, толи пытая, модернизация, которую Гудвин 13 проводил на своем Е-12. И он, кстати, не останавился на этом   😉
И лучше обращаться к нему с разными вопросами на эту тему, как пожалуй, единственному человеку на этом форуме, летавшем на  самолете Е-12.
Кстати тот самый вариант не полетел. Летал с хиртом. И как то раз, если не ошибаюсь,  был отказ мотора на взлете в Красном поселке.
Еще раз, все вопросы - сами уже догадались к кому, к доброму волшебнику  ;D

 

[Edg]

Второе и главное, товарищ Лапшин, подучите хорошо матчасть и аэродинамику самолетов - потому-что в общем случаеЦТ и "полный" ЦД всего самолета, летящего под действием тяги, совсем НЕ обязаны совпадать!
Имеющаяся, как правило, децентрация силы тяги (относительно вектора полного сопротивления ЛА) создает пикирующий или кабрирующий момент, который и компенсируется противоположным моментом за счет разноса ЦТ иЦД по горизонтали- для чегои существует ГО на самолете.
При равномерном, поступательном планировании, и отсутствии тяги, действительно, ЦТ и "полный" ЦД совпадают - но это частный случай, и скорее не типичный для самолетов, летящих "прямолинейно и равномерно"(с) под тягой.

Я понимаю конечно, что грубо, но почемуто в голову лезут обрывки фраз про лучше жевать чем и тд

Возразить по существу Вы просто не сможете - поэтому придется немного"пожевать" вместе с Лапшиным, при всей готовности уважать к его заслуги - и Вы простите за грубость.  🙂 

 

[Edg]

Тяга исчезает именно практически мгновенно - за доли секунды после пропадания зажигания, подачи топлива и т.п.

Чушь - при переводе ВИШ на малый шаг самолет действительно как бы упирается в стену;сброс газа до ПМГ и близко к этому не лежал.
Пардон,оскоромился - с этим господином спорить бессмысленно.

Действительно, господин Лапшин, лучше не спорьте - репутацию свою поберегите, да и малограмотные предтавления пользы никому не принесут.
Еще раз, тяга винта  при отказе  двигателя падает очень быстро, в пределах одной секунды и долей секунды.
Убедиться просто - подняв обороты авто на  холостых и после отпускания педали газа или выключения зажигания долго ждать придется пока стрелка тахометра прыгнет вниз и опуститься до района холостых?!
Кто-то конечно будет "мерять" тягу по-другому - отпустит педаль газа автомобиля в движении и будет долго ждать, "недоумевая",  пока авто сколь-нибудь существенно замедлиться. 🙂
Отсюда сделает вывод как долго на колесах тяга "сохраняется" - невдомек товарищу, что на колесах было практически сразу торможение, а не тяга, только сила торможения двигателем на колеса не так велика, а инерция авто достаточно , чтобы колеса продолжали катиться-вращаться без значительного замедления.
Винт после отказа двигателя также дополнительно начинает "подкручиваться"  встречным потоком, работая как ветряк и создавая сопротивление-торможение - насколько велико это сопротивление, насколько это можно почуствовать по поведению самолета и как быстро винт остановиться уже другой вопрос, но тяги там взяться просто неоткуда. 🙂

 

[Lapshin]

Первое - я наверно был не строг и точен в формулировке (виноват-исправлюсь) , имелось ввиду конечно ЦД КРЫЛА , а не "полный" ЦД всего самолета с   горизонтальным оперением и т.д..  Поскольку ГО, в зависмости от положения вверх-вниз, и двигает этот "полный" ЦД по горизонтальной оси самолета! - тут спорить не будете,

Второе и главное, товарищ Лапшин, подучите хорошо матчасть и аэродинамику самолетов - потому-что в общем случае  ЦТ и "полный" ЦД всего самолета, летящего под действием тяги, совсем НЕ обязаны совпадать!

Ну обосрался - будь мужиком и промолчи хотя бы (если признавать не хочется),чем продолжать зарываться в дерьмо все глубже."Я не то имел в виду","Меня не так поняли","Сам дурак" - неужели непонятно,что пытаясь оправдаться таким вот образом,навсегда выводите себя из списка людей,которых хоть в чем-то можно послушать.Если бы я считал,что буду понят - я бы и этот детский лепет в качестве оправдания мог бы опустить,только какой смысл - всем и так все ясно.
   Не удастся вам,радость моя,"совсем без драки...попасть в большие забияки..."(с)И.А.Крылов.
 

 

[igorvnikol]

Теперь сравним с правильным самолетом

"Правильных"  самолетов не бывает. Бывает клубок достоинств и недостатков, причем для одних это недостатки, а для других - достоинства.
А вы попробуйте продать этот "правильный" самолет, ну хотя бы в СНГ.

Еще раз, все вопросы - сами уже догадались к кому, к доброму волшебнику 

Волшебник поделитесь пожалуйста впечатлениями по поводу возникших вопросов.

Возразить по существу Вы просто не сможете - поэтому придется немного"пожевать" вместе с Лапшиным, при всей готовности уважать к его заслуги - и Вы простите за грубость.

А где Вы нашли существо в своем посте- это детский лепет:

Edg писал(а) Вчера :: 21:56:57:
Второе и главное, товарищ Лапшин, подучите хорошо матчасть и аэродинамику самолетов - потому-что в общем случаеЦТ и "полный" ЦД всего самолета, летящего под действием тяги, совсем НЕ обязаны совпадать!
Имеющаяся, как правило, децентрация силы тяги (относительно вектора полного сопротивления ЛА) создает пикирующий или кабрирующий момент, который и компенсируется противоположным моментом за счет разноса ЦТ иЦД по горизонтали- для чегои существует ГО на самолете.
При равномерном, поступательном планировании, и отсутствии тяги, действительно, ЦТ и "полный" ЦД совпадают - но это частный случай, и скорее не типичный для самолетов, летящих "прямолинейно и равномерно"(с) под тягой. 

Еще раз прочтите, то, что Вам писалось по поводу ограниченности взгляда на динамику поведения самолета исходя из предположения что действует в основном  парочка сил, которые приходит Вам на ум.

 

[Yurij]

Эти кривые легко оценить увидев внешний вид и размеры. Оно ужасно.

Денис, ужасна ваша теоретическая ограниченность. Приглашаю вас лично присутствовать на облете аппарата, только при одном условии - вашем молчании 😉

 

[Yurij]

надо будет минимум 40л.с., при том, что вес не возрастет

смотрим сюда:
http://www.fly-flightstar.com/pages/spyder.htm

Это намного более тяжелый аппарат, соответственно и потребная мощность!

 

[Yurij]

Не услышал ответа про поведение е12 в случае отказа мотора (если были конечно). Потрепались про децентрализацию и фсе? А как же проверка умозаключений практикой?

Отказов Хирта не было. При резком уменьшении оборотов  на подлетах децентрализация, о которой так много здесь шумят парируется небольшим движением РУС, как от порыва ветра. ТОЧКА. Больше по поводу этого бреда ничего писать не буду. Только фото и видео!

 

[igorvnikol]

При резком уменьшении оборотовна подлетах децентрализация, о которой так много здесь шумят парируется небольшим движением РУС, как от порыва ветра. ТОЧКА. Больше по поводу этого бреда ничего писать не буду

Наконец то.

 

[igorvnikol]

То Yurij
А что там за крыло? Фото каркаса с рассказами могли бы выложить.