Секреты проектирования от Аэробайки

[aerobaika]

если в какой книге написан бред---то это не значить что цитирование этого бреда делает тебя умнее----надо ещё мозги включать :IMHO  профильное сопротивление ну не как не связанно с удлинением крыла на около звуке----типичный пример самых экономичных околозвуковых самолетов американские разведчик у-2 и глобал хавк имеют удлинение аж под  20!!!! и все грузопассажирские лайнеры под 15 !!! и АК под 30!!! :~) и потом здесь форум сла и малой дозвуковой авиации----хотите пообщаться с знающими людьми по сверх звуку ,то вам на другой тематический форум

 

[aerobaika]

про много лопастность винта----так как физически доказано по закону ломоносова что массовосекундный расход воздуха через ометаемую площадь винта равен тому же массовому колличеству воздуха в секунду взаимодействующего с лопастью однолопастного винта за один оборот то после математических выкладок получается что поступь винта Н на стенде равняеться толщине потока работающего с лопастью или двум ширинам лопасти В в её середине при оптимальных углах атаки Н=2В так как однолопастный винт изза этого имеет малое удлинение лопасти и высокое индуктивное сопротивление то разщепление на энное кол-во лопастей для сохранение высокого аэродинамического качества винта в целом выгодно Н=2в х кол-во лопастей,где в=ширина лопасти в её середине!!! Квинта-начальное совершенство винта у модельных 0.8 и слашных 0.9 у большой авиации 0.95----определяеться профильным сопротивление , АК винта от удлинения лопасти,относительным миделем нерабочей центральной площади ,где крутка заканчивается ---там кок и мотор далее получаеться. что при увеличении геометрического шага винта а значит и поступи надо увеличивать ширину лопастей или их кол-во ,выгоднее кол-вом чтобы удлинение осталось  прежним большим и Кв осталось высоким!!!! :~)---- поэтому в импеллерах где шаг изначально большой и составляет 1.5-3 диаметра крыльчатки получаем большое кол-во лопастей ---доходит до 40 штук у турбовинтиляторных вмг размером до 3 метров в диаметре!!!!

 

[vbufhm]

если в какой книге написан бред---то это не значить что цитирование этого бреда делает тебя умнее----надо ещё мозги включать :IMHO  профильное сопротивление ну не как не связанно с удлинением крыла на около звуке----типичный пример самых экономичных околозвуковых самолетов американские разведчик у-2 и глобал хавк имеют удлинение аж под  20!!!! и все грузопассажирские лайнеры под 15 !!! и АК под 30!!! :~) и потом здесь форум сла и малой дозвуковой авиации----хотите пообщаться с знающими людьми по сверх звуку ,то вам на другой тематический форум

Вы ник то исправьте, с Аэробайки, до Аэробалаболку: Мое замечание про профильное сопротивление на высоких скоростях было вполне уместным, до того момента, как вы на предыдущей странице не поисправляли свои тексты о случаях когда применяют стреловидное крыло, а именно попросту стерев их.  А применяют его как вы сказали для бесхвосток для продольной и путевой устойчивости, и на околозвуковых скоростях, в тех же целях. 
Вообще честно говоря ваши посты напоминают  бред пьяницы. Да и бред в книгах про Аэродинамику быть не может, не пропустят. Это не Реаа ру где каждый может писать что хочет.

 

[леха (magnum)]

И они летают на скоростях близких к максимальному качеству.

На малой скорости качество это показатель, но на скорости 300км/ч для наших размерностей, качество это пустой звук.

Разложим сопротивление на 2 составляющии, на чистое сопротивление и сопротивление потраченное, на создание подъемной силы. Таки на 300км/ч оно составляет 10..15 процентов от общего. И наше крыло площадью 10 квадратов идущее уже под отрицательным углом(иначе набор будет).
Т.е. толку от большого крыла нету и как вариант можно и стреловидности добавить.

Но, если у нас нагрузка на крыло, не 50, а 500 то и скорости максимального качества смещаются ближе к 400..500км/ч
И на высоте 20км (где летает u-2) воздух разряженный и скорости ещё смещаются. И там скорость близка к режуму макс качества и крыло несет нормально.

Однако делать легкий самолет с изменяемой геометрией крыла, это глупость. Толку очень мало, а может и нет. Зато масса растет сильно. Лучше механизацию сделать типа закрылка фаулера.

В книге Баха, чайка летела вниз и увеличивала стреловидность, чтоб быстрее лететь, кстати. То же на большой скорости.

 

[леха (magnum)]

to BAI, тут не только пишут, но и самолеты делают какие хотят ) вы бы тоже похвастались своим творчеством ?

 

[aerobaika]

для баи----не  надо флудить и нести чушь---ваши коменты здесь не уместны :STUPID я здесь не читаю курс лекций по дозвуковой аэродинамике----хотите узнать больше ,иди в институтскую библиотеку и почитай курс прикладной аэродинамики и за одно теорию лопаточных машин ,чтоб не флудить дальше :IMHO да птицы для увеличения скорости увеличивают стреловидность крыла----но при этом начинают пикировать под большим углом наклона к горизонту--- крутая  глиссада говорит о резком падении аэрокачества  :'(---- об этом и речь, увеличение стреловидности уменьшает АК!!!! :IMHOпоэтому все крылатые ракеты имеют прямые крылья хотя и небольшие по площади и удлинением 4-5  :craZy лехе респект---вы меня понимаете

 

[vbufhm]

для баи----не  надо флудить и нести чушь---ваши коменты здесь не уместны :STUPID я здесь не читаю курс лекций по дозвуковой аэродинамике----хотите узнать больше ,иди в институтскую библиотеку и почитай курс прикладной аэродинамики и за одно теорию лопаточных машин ,чтоб не флудить дальше :IMHO да птицы для увеличения скорости увеличивают стреловидность крыла----но при этом начинают пикировать под большим углом наклона к горизонту--- крутая  глиссада говорит о резком падении аэрокачества  :'(---- об этом и речь, увеличение стреловидности уменьшает АК!!!! :IMHOпоэтому все крылатые ракеты имеют прямые крылья хотя и небольшие по площади и удлинением 4-5  :craZy лехе респект---вы меня понимаете

Да ну? Может потому что крылатые ракеты таки очень быстро летят и в отличии от самолета имеют узкий диапазон скоростей и им вовсе не надо разбегаться по аэродрому, и статуют они либо с носителя на высокой скорости, либо путем пинка ускорителем, поэтому им достаточно маленьких крылышек?
Кааакой бадак, больше сюда ни ни, мои коменты тут точно не к месту.

 

[vbufhm]

to BAI, тут не только пишут, но и самолеты делают какие хотят ) вы бы тоже похвастались своим творчеством ?

К сожалению не имею возможности примазаться к большому коллективу и выдавать общее за свое, поэтому все идет очень медленно

 

[aerobaika]

ну куда ты со свиным рылом в калачный ряд -----название темы внимательно прочитай----где там сказано про делитанские коменты в мастерстве или ньюансах :-?здесь теоритические  выкладки на основе положительного 25 летнего опыта лётных испытаний многочисленных проектов ла и почему сделано именно так, а не иначе :~) чего то доказывать кому то не собираюсь----не нравиться, не читай!!! хочеться поболтать о своём----открой свою тему  и там разглагольствуй ---никто не запрещает:~~) а тут моя поляна и мои разглагольствования :IMHO

 

[iae]

мои разглагольствования

Вот это точно. Спутать поперечную устойчивость с путевой (про стреловидное крыло) - ну, с вами всё ясно.

 

[aerobaika]

я не знаю что вы там начитали-----но у меня написано что стреловидность крыла на бесхвостках увеличивает продольную устойчивость по тангажу и путевую по рысканью  ----причем здесь поперечная по крену не понятно :-?---может вы перепутали с поперечной в образностью крыла на излом---но к стреловидности крыла это не относиться :IMHO на мотодельтопланах поперечная устойчивость по крену избыточна изза низкого расположения цм ла относительно цд самого крыла :~)

 

[леха (magnum)]

Аэробайкп, вы бы фотографии бы ещё выложили, сухой текст плохо идёт, да ещё мы сборщики тут мешаемся.

 

[aerobaika]

фотографии чего----математический вывод зависимостей и графики--- или прототипы :-?

 

[Грей]

потому что уменьшаеться удлинение крыла в квадрате от стреловидностииначе бы птицы крылья не расправляли бы в прямое , а наоборот прижимали бы их  к телу

Многие птицы для увеличения скорости (стрижи, соколы, ястребы, чайки) наполовину складывают крылья как раз, методом увеличения стреловидности, уменьшая площадь крыльев, их лобовую площадь, профильное сопротивление и удлинение крыла. Есть птицы с «несущим корпусом», периодически прижимающие крылья к телу в полете. Они бы так и летали в горизонте, если бы при этом умели создавать тягу не расправляя крыльев в прямое положение.  :~)

 

[Грей]

да птицы для увеличения скорости увеличивают стреловидность крыла----но при этом начинают пикировать под большим углом наклона к горизонту--- крутая  глиссада говорит о резком падении аэрокачества  ---- об этом и речь, увеличение стреловидности уменьшает АК!!!! 

Как может увеличиваться скорость, если при "резком падении аэрокачества" резко увеличивается сопротивление.

 

[aerobaika]

так внимательно смотри на пикирование птиц со стреловидностью----угол глиссады 15- 20гр, а это всего АК=котангес 15 гр=4 и АК=котангес20гр=3 ----сила тяжести разгоняет птицу :craZy при горизонтальном крейсере АКмах=8-10 :~)

 

[леха (magnum)]

Т.е. на большей скорости, АК со стреловидности выше ))
Так бы она (птица) вниз летела с прямым крылом и имела большую скорость.

 

[aerobaika]

наоборот---птица специально  большой стреловидностью резко снижает АК чтобы быстрее пикировать----мотором выступает гравитация----и чтоб суммарный вектор силы тяжести и нормали крыла был большим она увеличивает угол пикирования платя аэрокачеством  и увеличивая поглощенную вертикальную мощность снижения----скорость бесплатно не даёться :IMHO  изза сильного возрастания скоростного напора птица специально уменьшает размах крыла стреловидностью,чтобы уменьшить момент сопротивления и нагрузку на мышцы ---она живое существо и сила маховых мышц поддерживающие крылья не безгранична !!!! даже разработчики лк знают что делать стреловидность более 23 гд не выгодно ---изза компромиса падения ак в 0.9 раза, но при этом быстро возрастает приемлемые продольная и путевая устойчивости :~) и стреловидность определяеться по продольной линий консоли крыла проходящей через 25% САХ

 

[KAA]

получается что поступь винта Н на стенде равняеться толщине потока работающего с лопастью или двум ширинам лопасти В в её середине при оптимальных углах атаки Н=2В

Поступь винта На= V/n -расстояние, пройденное в воздухе, за 1 оборот винта, при данной скорости полёта.  И если стенд неподвижный, то На=0.
Разность между геометрическим шагом Н и поступью называется скольжением винта S.

 

[aerobaika]

каа заропартовался---- поступь винта на  стопе не может равнятся 0---иначе бы не было потока и тяги  :STUPID ---поступь это истиный шаг винта относительно воздуха----скорость потока в плоскости винта и есть произведение поступи на частоту вращения----винт всегда работает только относительно среды и он не знает двигаеться ли он относительно земли:IMHO  и  скольжение винта задаёт угол атаки лопастей когда винт ускоряет начальный поток в плоскости винта то находиться в режиме создания положительной тяги или движитель и поступь меньше геометрического шага----когда винт тормозит  набегающий поток  то режим генератора или обратной тяги и поступь больше шага винта ----так работают ветряки