СКС-1 дюралевый 2-стульнозаднелавочный верхнеплан = 1 600 000 рублей

[sadykhov]

Как высамолетик предполагаете регистрирорвать сертифицировать?  

- Абрам, правда что Вы дочку замуж выдаете?
- Да, потихонечку...

Поставим мы маяк, поставим!!! Но этот самолет продается без маяка. Надо - несите, поставим. Хотите - сами поставьте. И - сертифицировать, сертифицировать, сертифицировать.

 

[sadykhov]

хоть Вы нам и конкуренты, тем не менее желаю всяческих успехов в этом трудном деле.

Спасибо! Рад видеть в этой ветке реальных людей, уверенно стоящих на земле... нет, уверенно парящих в небе!

Взаимный респект!

 

[sadykhov]

Цесну 150 никак не могут оформить!!! А денег это все стоит немалых!!!

Скажите, а сколько конкретно денег - и что за эти деньги? Какие конкретно проблемы у них с регистрацией и сколько конкретно стоит их решение?

А то "немалых" - это относительно... А авиация, как Вы знаете, любит точные цифры - и в разбеге, и в цене на топливо, и в цене эксплуатации, и в уплате налогов.

Очень хочется услышать проблему и цену.

 

[sadykhov]

Извините за грубый оффтоп в этой ветке, но про Цессну есть вообще такая мысль у меня.

Общался я с представительством Цессны в России. На Новом Арбате сидят ребята, по Цессне и Беллу представители.

Вот, спрашиваю, есть ли у них Цессны в наличии? - Нет. Закажете, оплатите, привезем, будет. у Вас. - А сколько стоить будет? - Цена в Америке + таможня + перегон или доставка. - А сертификация, регистрация? - Не, это не к нам, это сами, это нетрудно - как ЕЭВС.

(Сравните с автомобилями: Есть в наличии? - Есть. - Сколько стоит? -Цена для Вашего рынка(читайте между строк - чтобы реэкспорт ни в одну страну не был выгоден) - А сертификация? - Есть, конечно)

Вот такая позиция Цессны. Ну, или ее представительства.

Вы хотите сказать, что мы должны быть круче Цессны? Мы тоже хотим, но мы пока не круче. Это факт.

А ребят вышеупомянутых - адресуйте в представительство Цессны. Ну должен же производитель наконец сертицфицировать самолет в России. Он же НАСТОЯЩИЙ производитель, сотни тысяч самолетов и все такое прочее...

 

[Griffon]

цессна 172 и 182 сертифицированы в России. В отличии от наших с вами самолетов. Им не нужно сертифицировать производство и все остальное, только подтвердить. а мы с вами должны сертифицировать все и втом числе материалы которые закупаем в Америке и которые используются на тойже цессне. В этом и есть прелесть сертификации типа протянуто

 

[Griffon]

блин нажал не туда
протянутой американцами как обязаловка для всех производителей АТ

 

[sadykhov]

цессна 172 и 182 сертифицированы в России

А я про 152 пишу, про нее выше говорили... 🙂

 

[Griffon]

захотелось экзотики им, так она должна быть во всем

 

[скай мастер]

Ребята! Цесны 172 и 182 сертифицированы но не все там с какого то года или номера  точно я не скажу с какого надо смотреть документы!
Ну а цеснны-150  60-70 годов сами понимаете!!! 🙂 🙂 🙂
Причем ребята попытались пройти  сертификацию рванули на слет в том году там вроде как обещали сделать все по недорогим ценам!!! Ну и до сих пор делают!!! Вступил новый ФАП в том году и там четко написано чем должен обладать аппарат относящийся к категории легкое ВС.
По ценам называлась цифра за это оборудование тысячи баков но точно не вдавался в подробности только со слов ребят.Пытаются решить конечно подешевле чтобы  не оказалось что самолет дешевле оборудования. проблем то это все добавило 🙂

 

[eXmajor-ME]

...а что это Вы на амеровское барохло с Российских самолётов перепрыгнули!
...или так надо?

/me

 

[скай мастер]

Ради интереса  для коллег поинтересовался ценой вопроса !
Короче АРМ 70000 рублей плюс  его прошнуровка!!

 

[sadykhov]

А еще ответчик, вроде, надо... 🙂

 

[скай мастер]

На цеснах он вообще есть но его надо перешнуровывать на нащи частоты !

 

[asat]

Когда мы начали делать самолет, мы поставили себе задачу сделать альтернативу Цессне-172 за разумные деньги. 4-местный дюралевый самолет. А про вес - вообще не задумывались. Ну, то-есть, чем меньше пустой - тем лучше. И не более того.
Нам это казалось нормальной постановкой задачи.

... Все дело в весовой классификации.


До этих переговоров наш взлетный вес был 980 килограмм. Разбег с Вальтером с бетона - 600 метров. Но: для начала, мы немного уменьшили максимальный вес. ФОРМАЛЬНО. 780. И разбег, разумеется, в полной загрузке сократился.

Как-то интересно самолёт проектировался. Хотим ставим максимальную взлётную массу тонну. Хотим - 750 кг...
Т.е. под пожелания заказчика?
Есть пара вопросов для уточнения.
1. На какую взлётную массу всё-таки рассчитана конструкция?
2. Каковы рассчётные перегрузки? (в ветке не нашёл).
3. Пару слов о бесподкосном крыле, мессершмидтовских лонжеронах и узлах крепления крыла.
4. РАссчётная удельная нагрузка на крыло. Какого типа профиль применён?
5. Взлётная конфигурация механизации?
6.  Скорость в горизонте на 90% и на 80% мощности при максимальной взлётной массе?
7. Скороподъёмность у земли при максимальной взлётной масе?

 

[sadykhov]

Как-то интересно самолёт проектировался. Хотим ставим максимальную взлётную массу тонну. Хотим - 750 кг...
Т.е. под пожелания заказчика?
Есть пара вопросов для уточнения.
1. На какую взлётную массу всё-таки рассчитана конструкция?
2. Каковы рассчётные перегрузки? (в ветке не нашёл).
3. Пару слов о бесподкосном крыле, мессершмидтовских лонжеронах и узлах крепления крыла.
4. РАссчётная удельная нагрузка на крыло. Какого типа профиль применён?
5. Взлётная конфигурация механизации?
6.Скорость в горизонте на 90% и на 80% мощности при максимальной взлётной массе?
7. Скороподъёмность у земли при максимальной взлётной масе?  

Отвечу по-порядку, по пунктам.
1. 780 килограмм.
2. +6 -3g
3. Лонжероны из профилей, как на мессере не на этом самолете, а на СКС-1б и СКС-1а. На этом - лонжерон наборный. Крепление крыла - по-планерному.  На фотографии ниже все видно. Сперва втыкается одно крыло, затем - второе, и через лонжероны обоих и несущую балку в фюзеляже - двумя ОЧЕНЬ прочными болтами.
4. Крыло:
Размах крыла, м. 9,45
Площадь крыла, м2 12,66
Удлинение 7,2
Сужение 0
Хорда корневая, м. 1.3
Хорда концевая, м. 1.3
Средняя аэродинамическая хорда, м. 1,30
Профиль крыла GW-1
Угол установки крыла, градусы, +2
Угол поперечного V крыла,  градусы, 0
Геометрическая крутка крыла,  градусы, -1,5
Угол стреловидности (по линии 1/4 хорд), градусы, 0

5. Можно с закрылками на 10, можно без.
6. У этого самолета (не путайте с СКС-1б, который с Субарой мессеровскими профилями и пр. - хотя это ветка про продажу СКС-1 - менят все время на обсуждение его развития сталкивают - все-ж таки на форуме конструкторы, им это интереснее) на 75% - 170 км/ч, максималка в горизонте - 210 км/ч. На 80% и 90% - не меряли, снег сойдет - специально промеряю и отпишусь, просто подредактирую этот пост.
7. 3 м/сек.

 

[sadykhov]

Несущая лонжеронная балка:

 

[sadykhov]

А так растут крылья. Сперва левое, затем правое, дваболта - изнутри. По-планерному. Подкосов - не надо. Сопромат подтверждает. Если есть желание - наверное, можно извернуться, отсканировать расчетик и выложить здесь. Хотя, наверное, это в другую ветку - про расчеты или про конструирование крыльев...

 

[sadykhov]

А вот - крыло для моделей СКС-1а и СКС-1б.

В левой части - место для кессонного бака, он по передней кромочке идет. Вот у основного (первого) лонжерона как раз и применен уголок, как на мессере. Нам его по спецзаказу делали.

Цена - лихая, зато трудоемкость падает, в разы.

З.Ы.: Извините за окружение на фото - не планировали его показывать, это внутренняя документация - но лучше так, чем чего-то мычать без картинок...

 

[asat]

Теперь попонятнее. Чем с торсионом боретесь ?

 

[sadykhov]

Кручение воспринимается контуром, менжду основным и задним лонжеронами и работающей обшивкой, на корне крыла - 0,8 мм, по краям - 0,5 мм. Между ними образуется контур (диафрагма), воспринимающий кручение крыла.

Вообще же смещение центра давления у профиля GW ничтожно мало, по сравнению с классическими профилями, например ЦАГИ Р-2, Р-3 и пр. - 6%-8% у GW против до 70% у Р2 в зависимости от разных углов атаки.