Стройте сверхлегкие. Мини-автожиры весом до 115 кг.

Опять ошибаетесь.
Вырождение винта по скорости - это и есть потеря тяги при той же подводимой мощности при росте скорости полёта, выше расчетной скорости этого винта.
Повторяю - вырождение - это потеря КПД винта при увеличении скорости севрх расчетной, то есть падение тяги сверх линейной зависимости.
  Выбор диаметра винта и двигателя это как раз главный вопрос в этой ветке
  Вырождение винта это снижение тяги винта на не расчётном режиме полёта. Вырождение винта учитывается только на ЛА с широким диапазоном скоростей, например взлетная 100 крейсерская 200 максимальная 300. Винт по шагу настраивается например на крейсерскую 200 тогда после 200 тяга будет падать быстрее на низконапорном винте, (допустим ф 2 м ), чем на высоконапорном, (допустим ф 1м) но при этом неизбежно ухудшаются взлетнопасадочные характеристики и экономичность ЛА. при ф 1м) 
   К данному автожиру с его узким диапазоном скоростей 40-90 км/ч вырождение винта отношения не имеет, здесь шаг винта должен быть настроен на 90 км/ч и диаметр винта чем больше - тем лучше с учетом компоновки, прочности и др параметров.
  При использовании винта Ф 1,3м при скорости 90 км/ч тяги будет  гораздо меньше чем у винта ф 1,6 м Также и на скорости 40 км/ч тяги будет заметно меньше.
  Соосные винты применять нецелесообразно из за снижения КПД винта и увеличения веса и стоимости ВМУ Максимальный КПД имеют только 2-х лопастные винты и только на одной расчетной скорости. С ростом числа лопастей растет тяга на низких (40м/ч) не расчётных скоростях.
   Теория от практики неотделима. только сопоставляя теорию с практикой можно достичь высоких результатов. Это и подтверждает автожир Ивана Махаон имеющий хорошую весовую культуру.
 

max-audi

RIP
Откуда
г.Москва
Все гораздо проще ! Находится максимальная тяга на статике , при помощи перестановки угла лопостей а далие устанавливается ещё угол +1° , +1.5° и всех делом , что касаемо летных параметров АЖ !
 
Все гораздо проще ! Находится максимальная тяга на статике , при помощи перестановки угла лопостей а далие устанавливается ещё угол +1° , +1.5° и всех делом , что касаемо летных параметров АЖ !
  При такой настройке шаг наверное будет оптимален для скорости 40 км/ч.- взлётный режим, минимальная дистанция разбега.
  Можно проверить какой угол на r= 0.7 и посчитать шаг для крейсерской 90 км/ч , но на нем дистанция разбега будет больше, зато полет экономичнее, обороты двс меньше, ресурс двс больше.
 

Gyro

Я люблю автожиры!!!
Все еще проще.  ;D
Настраивается на мах статическую тягу.  И, в диапазоне скоростей 0...100 км/час, летает замечательно.
 
А при такой настройке за 100км ч плохо тогда будет летать? При скорости 160 или 180 км ч? Я просто просчитывал по ширине лопасти на всех автожирах почему то ширина лопасти для скорости до 100 км ч стоят винты. Почему то чем больше скорость тем лопасть шире по расчетам и угол атаки соответственно. Понять не могу винт на 100 км ч а летают до 200 разгоняются. Может пикируют и скорость так набирают.
 
Программы по расчету винта ширину лопасти выдаю большую чем больше скорость. Ну ладно сам разберусь это надо несколько винтов ставить сравнивать. Мне рано еще.
 

Makovka

Я люблю строить автожиры!
Откуда
г. Минусинск
Вы вообще о чем ?Я о маршевом винте !
  И мы об том же. На практике, в принципе все не так уж сложно. Зная максимальные обороты двигателя, мы его просто настраивая по углу винта, упираем не доводя 200-300 до максимальных в статике, вот и все! В полете он доберет свое, теряя тягу.
Это будет максимум, то что может выдать двигатель, при существующем по размерам винте, и соответствующей мощности. Например максимальные обороты двигателя 7000, упираем его винтом в 6800, винт размером 150 см., и получаем тягу 130 кг. Берем винт 150 см., и упираем в 6800,  получаем тягу 150 кг. ( на практике 1 см. длины винта, добавляет 1 кг. тяги). НО, при этом очень важно, учитывать редукцию!!! Например для луганского 3х лопастного винта 171 см., рекомендуемые средние обороты 2700, и также они разные для винтов других производителей, и размеров.
Ну, как-то так.
 

Makovka

Я люблю строить автожиры!
Откуда
г. Минусинск
Программы по расчету винта ширину лопасти выдаю большую чем больше скорость.
Руслан, оставь пока этот геморой на потом, не отвлекайся, делай лопасти и Гироглайдер, это правильный путь, чтоб немного полететь. А все остальное придет потом.
 
Вы вообще о чем ?Я о маршевом винте !
  И мы об том же. На практике, в принципе все не так уж сложно. Зная максимальные обороты двигателя, мы его просто настраивая по углу винта, упираем не доводя 200-300 до максимальных в статике, вот и все! В полете он доберет свое, теряя тягу.
Это будет максимум, то что может выдать двигатель, при существующем по размерам винте, и соответствующей мощности. Например максимальные обороты двигателя 7000, упираем его винтом в 6800, винт размером 150 см., и получаем тягу 130 кг. Берем винт 150 см., и упираем в 6800,  получаем тягу 150 кг. ( на практике 1 см. длины винта, добавляет 1 кг. тяги). НО, при этом очень важно, учитывать редукцию!!! Например для луганского 3х лопастного винта 171 см., рекомендуемые средние обороты 2700, и также они разные для винтов других производителей, и размеров.
Ну, как-то так.
   Все верно на практике так и надо делать, если нет запаса мощности - настройка на влётный режим и минимальный разбег Об экономичности и ресурсе двс тут речь не идет
 

ALEXIS

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Тамбов
Опять ошибаетесь.
Вырождение винта по скорости - это и есть потеря тяги при той же подводимой мощности при росте скорости полёта, выше расчетной скорости этого винта.
Повторяю - вырождение - это потеря КПД винта при увеличении скорости севрх расчетной, то есть падение тяги сверх линейной зависимости.
  Выбор диаметра винта и двигателя это как раз главный вопрос в этой ветке
  Вырождение винта это снижение тяги винта на не расчётном режиме полёта. Вырождение винта учитывается только на ЛА с широким диапазоном скоростей, например взлетная 100 крейсерская 200 максимальная 300. Винт по шагу настраивается например на крейсерскую 200 тогда после 200 тяга будет падать быстрее на низконапорном винте, (допустим ф 2 м ), чем на высоконапорном, (допустим ф 1м) но при этом неизбежно ухудшаются взлетнопасадочные характеристики и экономичность ЛА. при ф 1м) 
   К данному автожиру с его узким диапазоном скоростей 40-90 км/ч вырождение винта отношения не имеет, здесь шаг винта должен быть настроен на 90 км/ч и диаметр винта чем больше - тем лучше с учетом компоновки, прочности и др параметров.
  При использовании винта Ф 1,3м при скорости 90 км/ч тяги будет  гораздо меньше чем у винта ф 1,6 м Также и на скорости 40 км/ч тяги будет заметно меньше.
  Соосные винты применять нецелесообразно из за снижения КПД винта и увеличения веса и стоимости ВМУ Максимальный КПД имеют только 2-х лопастные винты и только на одной расчетной скорости. С ростом числа лопастей растет тяга на низких (40м/ч) не расчётных скоростях.
   Теория от практики неотделима. только сопоставляя теорию с практикой можно достичь высоких результатов. Это и подтверждает автожир Ивана Махаон имеющий хорошую весовую культуру.
Полностью согласен о нецелесообразности применения соосного винта на один двигатель. А на два двигателя один винт это целесообразно?
 

ALEXIS

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Тамбов
Два двигателя на один винт - это проигрыш в весе и стоимости.
Условия довольно жёсткие 115 кг 
Опять с Вами полностью согласен, только в теме какраз спарка, двух РМЗ-250. Вес и стоимость уже обсуждались.
 
Программы по расчету винта ширину лопасти выдаю большую чем больше скорость.
Руслан, оставь пока этот геморой на потом, не отвлекайся, делай лопасти и Гироглайдер, это правильный путь, чтоб немного полететь. А все остальное придет потом.
Это вас послушал на счет планера. Да я и сразу хотел типа тележки к машине прицепить посмотреть как управлять и лопасти проверить.
 
Снизить вес конструкции при применении РМЗ 500 и винта ф 1600 можно применив гнутый передний подкос ф 40х1,5 д16т тогда на пилон и хребет можно использовать трубу ф 50х2,5 д16т с усилениями
Вопрос к конструктору. Почему не попробуете использовать готовые лопасти Корнея, Ижевские, николоса или руса с доработками Серийные лопасти всегда ускоряют процесс доводки доступны по цене. Может вас вполне удовлетворят их характеристики.
 

ALEXIS

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Тамбов
На Махаон РМЗ-500 ставить вертикально, угловой редуктор со сквозным валом и винт ф1500. С верхнего конца вала редуктора, реализовать раскрутку ротора.    
-шутка. :D
 
На Махаон РМЗ-500 ставить вертикально, угловой редуктор со сквозным валом и винт ф1500. С верхнего конца вала редуктора, реализовать раскрутку ротора.
  Зачем так сложно При классической компоновке типа Махаон но с РМЗ 500 и винтом ф 1600 по моему чертежу длинна пилона увеличивается на 300-400мм, растет длинна хвостовой балки на 200-300мм, плюс передний подкос - но все это не превысит оставшиеся 13 кг Думаю при немного больших габаритах аппарат будет более стабилен в полете Главное довести мощную раскрутку ротора
 
Вверх