Анатолий 32
Просто люблю летать.
- Откуда
- Брянская область.
Да ..
Так какой все-таки профиль предпочтительнее для автожира?
vert
Я строю вертолеты!
- Откуда
- Южный Урал
Вообще не понятен смысл этого эксперимента. Оптимальный угол атаки профиля определяется из продувок по поляре из атласа профилей. Угол атаки при маховом движении за один оборот изменяется в больших пределах, а угол установки - это совсем другое. А с хвостиком или без - еще на закручивающий лопасть момент влияет по скорости, т.е. это как бы угол установки меняешь.
Я понял только то, что ребята в лабораторных опытах хотели пощупать авторотацию. Что они для себя из этих опытов уяснили не понятно.
Что уяснили на местном форуме? Тоже не понятно(для меня).
Однако совершенно очевидно, что мы все еще продолжаем путать угол установки лопастей, угол атаки ротора и местный угол атаки на участке лопасти.
Анатолий 32
Просто люблю летать.
- Откуда
- Брянская область.
Эксперимент показывал как определяли минимальное сопротивление профиля 8Н12 изменяя именно угол атаки...,а не угол увтановки если посмотреть ролики в блоге то там меняли не только положение САХ профиля (угол установки) но и угол потока воздуха от барабана..(угол атаки)скорость 200 км \ч была взята как определяющая скорость потока воздуха на наступающей лопасти ...
лень считать скока скорость участка ротора в зоне создания авторотации ротора на радиусе 0,5 длинны ...лопасти при полетных оборотах 340 (25 футов)...скорость балансировочная 70 грубо...формул нету под рукой
как там окружную считать?
...
уго установки на автожире определяется как минимум сопротивления вращению и максимум кпд подьемной силы при оптимальной силе авторотации на пальцох не обьяснишь..
лень считать скока скорость участка ротора в зоне создания авторотации ротора на радиусе 0,5 длинны ...лопасти при полетных оборотах 340 (25 футов)...скорость балансировочная 70 грубо...формул нету под рукой
как там окружную считать?
...
Да это понятно как и на вертолете диск отклоняется сюды туды относительно встречного потока воздуха...
уго установки на автожире определяется как минимум сопротивления вращению и максимум кпд подьемной силы при оптимальной силе авторотации на пальцох не обьяснишь..
Анатолий 32
Просто люблю летать.
- Откуда
- Брянская область.
А вы и не пытаетесь никому никогда разьяснить кинув фразу фить долой..вот все ваше присувствие.. и что там вам понятно это вы сами разберетесь. 😉
Ну здесь то понятно :🙂
1) Угол установки лопасти(ей) ------ это угол в месте крепления лопасти(ей) к хаббару
2) Угол атаки ротора(см.рис.) ----- обозначил синим цветом
3) Местный угол атаки на участке лопасти ------- то же самое что и в ответе пункта 2) + растояние(радиус) от длинны лопасти
P.S Зелёный цвет ---- уровень горизонта.
Красный цвет ----- вращение ротора.
Синий цвет ------ угол атаки ротора в гориз. прямол.
полёте.
Вложения
Анатолий 32
Просто люблю летать.
- Откуда
- Брянская область.
Согласен с тобой Анатолий 😉 чёт я в первый просмотр пропустил немнго мимо :-[ вот сейчас поправлю:
1) углы установки лопасти: +1гр., +3гр., +8гр.
2) углы потока воздуха, направленного на лопасть: 7гр. и 15 гр.
3) скорость обдува лопасти: от 0 до 250 км/ч.
rus
Я люблю строить автожиры!
- Откуда
- Лобня Москов.обл.
Такие опыты много раз ставили, но ребята неправильно определили угол авторотации! Поэтому правильно сказалAviaGyr сказал(а):
Какую важную величину не измерили изобретатели?
Естественно величину сопротивления лопасти! Где она мерится? На оси ротора!
Для полета важна не сила авторотации, а отношение величины силы авторотации к сопротивлению ротора!
Почему они не могли взлететь? Потому что мотор слаб и не мог преодолеть силу сопротивления ротора!
Эта проблема решается просто. Надо рассматривать силу авторотации относительно сопротивления ротора ( естественно она меньше единицы)!
Максимальная авторотация наблюдается при углах 2 - 4 градуса.
Проводя такие опыты при разных углах установки лопастей у нас даже мотор джипа не выдержал - задымил!
Вложения
Теперь, когда мы разобрались с терминами, может кто нибудь откроет Братухина и прочтет, какой может быть угол атаки лопасти(сечения) при установившемся режиме авторотации. У Братухина это прописано в явном виде. 🙂
vert
Я строю вертолеты!
- Откуда
- Южный Урал
Спасибо Анатолию32 за таблицу!
Получается на 340 об/мин, 25 фт, на 0.7 R - wr =103м/с, т.е на скорости [ch956]=0,3 = 111км/час (т.е уже в крейсере!!!) профиль 8Н-12 проигрывает классике 23012. А с учетом российской мошкары, дождя и т.д. ламинарный профиль будет еще хуже! Теперь мне понятно, почему в большой авиации его не применяют, а в автожирах 8Н12 - просто бизнес 🙂 (хотя на малых углах и скоростях - он лучше!)
Получается на 340 об/мин, 25 фт, на 0.7 R - wr =103м/с, т.е на скорости [ch956]=0,3 = 111км/час (т.е уже в крейсере!!!) профиль 8Н-12 проигрывает классике 23012. А с учетом российской мошкары, дождя и т.д. ламинарный профиль будет еще хуже! Теперь мне понятно, почему в большой авиации его не применяют, а в автожирах 8Н12 - просто бизнес 🙂 (хотя на малых углах и скоростях - он лучше!)
Вложения
Анатолий 32
Просто люблю летать.
- Откуда
- Брянская область.
Мдя лопасти наших Ми-24 и МИ-8 вертушек 23012 тый, скак шас помню..у него планирующие кащества плоховатые ..зато профильное маленькое что оч хрошо при подводе на него мощности т,е на вертушках... :~)
Самый главный смысл в этой книжке относящийся каким либо боком к автожирам тут :
Вложения
Вот ссылка, в других источниках не найдете 🙂
http://twistairclub.narod.ru/bratgyro/
Поискал у себя, но не нашёл :-/ , хотя видел где-то :🙂
А точно, там то я её и видел 😎 Мерси за ссылочку 🙂
Почитаем :🙂
Вот как у Братухина(см. файл 0035 и 0036). Исходя из представленного графика (см.фиг.46) видно, что углы атаки лопасти(сечения) при установившемся режиме авторотации будут ----- 3.8 гр. и 11.8 гр.(при установочном угле лопасти---2 гр.), однако только меньшее значение (3.8гр.) будет давать устойчивую авторотацию, высота заштрихованной части диаграммы даёт запас авторотации, а интервал от 3.8 гр. до 11.8 гр. при которых на сечении имеются ускоряющие вращение силы. Предельное значение угла установки, при котором невозможна авторотация ротора при любом режиме автожира равно примерно 7 гр.
Надеюсь, 😉 я правильно ответил на вопрос :🙂
P.S Когда скачал полным RAR архивом, распоковав, начал читать, понял, что некоторого материала там не хватает. 🙁
Так что скачивайте по отдельной страничке(там есть всё) 😀
