ТРЁХМОТОРНЫЕ САМОЛЁТЫ ДВС. История. Настоящее. Будущее.

Вы только прикиньте энергоемкость таких накопителем энергии сравнительно даже с аккумулятором, не говоря о бензобаке. Формула просттая: момент инерции умножаем на квадрат угловой скорости и делим на два.
Я интересовался подобными вещами где-то, полвека назад, когда еще не чувствовал связи уровня величин с конструкцией - даже модели механизмов строил, и они работали. Но, в итоге, разочаровался: свойства материалов не позволяют.
А швейцарские гиробусы работали в специфических условиях.
 
Я так глубоко не влезал в тонкости - не моё это поле деятельности, уж извините!
Но идея использования таких ленточных накопителей механической энергии даже прямо на самих авиационных ДВС на прямой связи с валом воздушного винта (через реверс-мультипликатор конечно же и с электрической муфтой сцепления) даже в качестве стартера весьма интересна. Особенно на ДВС сравнительно большого рабочего объёма (таких как тот же РИТМ-7). Это вам не РИМ-2 (на АН-2) и не обычный электрический стартер с бендиксом, потребляющий мощные токи и высасывающий запас электроэнергии в аккумуляторах всего за три-четыре повторных запуска.
Ну а если такой же рекурператор (помощнее, естественно!) использовать для двух РИТМ-7 на взлёте и на наборе высоты до нижнего безопасного эшелона (обычно это 900 - 1200 м от уровня земли), то не стоило бы городить огород с четырьмя движками на крыле и гибридными силовыми установками. И при возможно уходе на второй круг можно бы было использовать за десятые доли секунды, просто подключив муфту сцепления через геркон с реле, размещённый в крайнем переднем положении РУД-ов (при переводе ДВС на взлётный режим работы)...
Кстати, и для одномоторной версии на продолженном взлёте такая комбинированная установка могла бы вполне пригодиться (неважно даже на ПД или на ТВД) - просто чтоб набрать безопасную высоту для выполнения стандартного разворота чтобы совершить посадку на аэродроме вылета на ВПП, а не вне его на ближайшем поле......
Как вам такая мысль?
 
Последнее редактирование:
Alex_520 сказал(а):
Я так глубоко не влезал в тонкости - не моё это поле деятельности, уж извините!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тогда просто не нужно оценивать идею, если нет возможности представить ее количественно.
Гулиа всю жизнь свою построил на продвижении своих кинетических накопителей: действительно, это превращение круглого ротора в трех-или пятилепестковую его форму, чрезвычайно интересно - но ни сам не реализовал практическое применение, ни фирма Beacon Power, занимающаяся подобными вещами, успехов не достигли даже для стационарного применения, в отсутствие углового перемещения, кориолисовых ускорений и прецессии. Экспериментальные образцы намотанных супермаховиков, намотанные из углеродных волокон, "разрушались со взрывным эффектом".
В общем, эта идея является самодостаточной, требующей собственной научно-исследовательской и опытно-конструкторской проработки, но отнюдь не в качестве уже готового к применению, решения.
Сложно все это.
 
Lapshin сказал(а):
Гулиа всю жизнь свою построил на продвижении своих кинетических накопителей: действительно, это превращение круглого ротора в трех-или пятилепестковую его форму, чрезвычайно интересно - но сам не реализовал практическое применение...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Надо отметить, что у него всё же был один построенный автобус, с его рекурператором. Который даже на рейсовом маршруте успел поработать в качестве эксперимента. Только он (как и вы, собственно) является весьма неплохим учёным и экспериментатором ещё советской школы, не имевшим никакого отношения к реальному производству. Ему интересен сам процесс развития его идеи, а не практическое воплощение этих идей в реальной жизни.
Lapshin сказал(а):
превращение круглого ротора в трех-или пятилепестковую его форму, чрезвычайно интересно
Нажмите, чтобы раскрыть...
Видимо мы с вами говорим о разных вариантах его накопителя энергии. Я имел в виду ленточные супермаховики, намотанные из тонкой стальной ленты высокоуглеродистой стали, которые он предлагал использовать в своём рекурператоре...
 
Alex_520 сказал(а):
Надо отметить, что у него всё же был один построенный автобус, с его рекурператором. Который даже на рейсовом маршруте успел поработать в качестве эксперимента. Только он (как и вы, собственно) является весьма неплохим учёным и экспериментатором ещё советской школы, не имевшим никакого отношения к реальному производству. Ему интересен сам процесс развития его идеи, а не практическое воплощение этих идей в реальной жизни.

Видимо мы с вами говорим о разных вариантах его накопителя энергии. Я имел в виду ленточные супермаховики, намотанные из тонкой стальной ленты высокоуглеродистой стали, которые он предлагал использовать в своём рекурператоре...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Взрывные разрушения были именно на намотанных супермаховиках из карбона. У Гулиа они были из стальной ленты - но значительно менее энергоемкие; а другие - из упругого материала, который по достижении критической скорости, терял форму круга, и, соответственно соотношению собственной частоты и частоты вращения, превращался, вначале. в трилистник, а потом в пятилистник. Это, по теории Гулиа, позволяло добавочно запасать и энергию внутренних напряжений. Но у него, насколько могу судить, практических применений не было - а американцы даже начали строить компенсирующую электростанцию на 8 МВт в 2009 году. но до сих пор не построили из-за вышеописанных проблем. А Гулиа ограничился лишь демонстраторами.
 
Сейчас появилась графеновая бумага, которая в разы прочнее углеродистой стали и стекловолоконных нитей. И она не упругая, то есть для обычного ленточного супермаховика-рекурператора как бы сгодится.
Только вот КТО этим кроме самого Гулиа будет сейчас заниматься? Он постарше нас с вами. Хотя тема эта весьма перспективная (как мне кажется)...
А было бы ну очень привлекательно иметь подобный супермаховик на многолитровом авиационном ДВС и в качестве стартера на запуске, и в качестве аккумулятора-рекурператора механической энергии на валу ДВС хотя бы в момент выполнения взлёта и ухода на второй круг. В этом раскладе даже не нужен вакуумный кожух, т.к. долго хранить накопленный запас энергии на самолёте не надо. И тема продолженного взлёта в АП-23 заметно полегчала...
 
Alex_520 сказал(а):
Сейчас появилась графеновая бумага, которая в разы прочнее углеродистой стали и стекловолоконных нитей. И она не упругая, то есть для обычного ленточного супермаховика-рекурператора как бы сгодится.
Только вот КТО этим кроме самого Гулиа будет сейчас заниматься? Он постарше нас с вами. Хотя тема эта весьма перспективная (как мне кажется)...
А было бы ну очень привлекательно иметь подобный супермаховик на многолитровом авиационном ДВС и в качестве стартера на запуске, и в качестве аккумулятора-рекурператора механической энергии на валу ДВС хотя бы в момент выполнения взлёта и ухода на второй круг. В этом раскладе даже не нужен вакуумный кожух, т.к. долго хранить накопленный запас энергии на самолёте не надо. И тема продолженного взлёта в АП-23 заметно полегчала...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мечты, мечты - где ваша сладость?
Я-то стою на земле - и рисую, основываясь на доступном.
Правда, зарываться в землю, чтобы откопать зарытую сто лет назад, стюардессу, я тоже не склонен.
 
Alex_520 сказал(а):
А было бы ну очень привлекательно иметь подобный супермаховик на многолитровом авиационном ДВС и в качестве стартера на запуске, и в качестве аккумулятора-рекурператора механической энергии на валу ДВС хотя бы в момент выполнения взлёта и ухода на второй круг. В этом раскладе даже не нужен вакуумный кожух, т.к. долго хранить накопленный запас энергии на самолёте не надо. И тема продолженного взлёта в АП-23 заметно полегчала...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Для стартера ДВС небольшие маховики и так применяют. А вот как рекуператор. Маловато энергии для авиа применения. Маховичные KERS в Формуле 1 весили примерно 24 кг и давали мощность 60 киловатт в течение 6.5 секунд (маховик крутили до 65 тыс оборотов) . Для автоспорта пойдет в цикле торможение-поворот-разгон. Там секунды и нужны. Для ухода на второй круг маловато будет. После дальнейших проработок в автоспорте электрические гибридные установки показали выше энергоемкость чем маховики.
 
Для запуска Ритма рассматривали вариант моторчика от бензопилы с центробежной муфтой включения.
Но, мотор и так хорошо запускается.
Хотим попробовать запуск без прокрутки стартером.
Срывом с компрессии.. Как М - 11 запускался.
Сейчас систему зажигания дорабатываем.
Будет режим тренировки свечей.
 
Вот ИИ рисует транспортный самолёт.
1000009881.jpg
 
дима043 сказал(а):
Маховичные KERS в Формуле 1 весили примерно 24 кг и давали мощность 60 киловатт в течение 6.5 секунд (маховик крутили до 65 тыс оборотов) . Для автоспорта пойдет в цикле торможение-поворот-разгон. Там секунды и нужны. Для ухода на второй круг маловато будет. После дальнейших проработок в автоспорте электрические гибридные установки показали выше энергоемкость чем маховики.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мечтать - не вредно, вредно не мечтать...
Выполнение взлёта по времени длится с момента вывода двигателей на взлётный режим и до момента уборки закрылков по достижению минимальной безопасной высоты полёта. Никто не заставляет выплеснуть всю накопленную супермаховиком энергию в несколько секунд. Мы же не о разгоне за пять секунд беспокоимся, а об улучшении ВПХ самолёта до достижения им безопасной высоты полёта. Это раз...
KERS в Формуле 1 весили примерно 24 кг, но они ещё имели гироскопический подвес и вариаторную трансмиссию для соединения потока мощности от маховика к колёсам гоночного болида. То есть в сумме они были тяжелее. Кроме того, они были таки не совсем ленточного типа и далеко не совсем из графеновой бумаги.
То есть при конструкции ленточного супермаховика-рекурператора из графеновой бумаги по схеме Гулиа можно попробовать уложиться в достаточно приемлемую ещё для нас массу, при выдаче дополнительно взлётной мощности от супермаховика в 85 кВТ (115 л.с.) на каждый из двигателей. Тогда на двухмоторном самолёте с ПД РИТМ-7 взлётной мощностью в 230 л.с. каждый суммарная взлётная мощность составит 575 л.с. Что уже будет достаточно для получения характеристик STOL и для выполнения продолженного взлёта (хотя бы на этапе до набора безопасной высоты полёта).
Это просто так, для общего понимания... Зато никаких аккумуляторов и силовой проводки по конструкции нового самолёта.
 
Третий мотор решает всё проблемы.

На трехмоторном самолёте можно и агрегат центрального наддува сделать.
На основе воздуходувки, которой улицы подметают.
По 300 сил будет.
В сумме - 900.
 
Аэроклуб сказал(а):
Вот ИИ рисует транспортный самолёт.
Посмотреть вложение 593089
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это что за чудо в перьях?
Непонятное шасси (то ли двух то ли четырёхточечное 😀 со странными обтекателями колёс, странными "лыжами" под фюзеляжем и пр. ), странные воздушные винты (обратите на угол установочный у лопастей, как бы для отрицательной тяги развёрнуты), странный "рог" над лобовым стеклом, слишком маленький по миделю фюзеляж для пассажирской кабины (если сравнивать в фигуркой человека на заднем фоне). Короче - далековато ещё ИИ до грамотного проектирования самолётов.😂😂😂
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.

Similar threads

ВладимирНиколаевич третий
Четырёхмоторные самолёты с ДВС. История. Настоящее. Будущее.
2 3
Ответы
45
Просмотры
1937
Денис
Денис
Назад
Вверх