Вентиляторные СУ, вентилятор в воздушном канале(ducted fan)

[Иванов]

Именно так, согласен. И это не та сила, которая может отбрасывать пожарника назад, в обратную сторону от направления потока.

Так потому его ни что и не может отбрасывать, что шланг вытягивается вперёд. Пожарному может потребоваться наоборот, придержать шланг, чтобы он не "ускакал" в пекло.
Посмотрите все 3 ролика про пожарный шланг...

 

[henryk]

слишком заумно=

Albi_II_-_a_new_generation_development.pdf

UL-39 ALBI II...

 

[JohnDoe]

... и приложена эта сила к столбу воды внутри насадки, и далее этим столбом передаётся к помпе.

Hепонятен механизм возникновения реактивной тяги на насадке, если она действительно возникает. Ведь чтобы придать насадке продольную тягу, воде надо взаимодействовать с одним из торцов или как-то отталкиваться от стенок сопла внутри. Oчевидно, что струя воды с торцами не взаимодействует, поэтому интересно узнать, чем и как она отталкивается от внутренней поверхности.

Нет.
Постигается простым опытом:
Ставите помпу на тележку. Цепляете динамометр. Крепите ствол прямо, без рукава/шланга, на выход насоса. Запускаете, меряете силу. Потом цепляете на выход помпы рукав, а на его конце уже ствол, как обычно. Снова запускаете и меряете силу. Соавгиванте полученные цифры. Курите и размышляете.

 

[JohnDoe]

Так потому его ни что и не может отбрасывать, что шланг вытягивается вперёд. Пожарному может потребоваться наоборот, придержать шланг, чтобы он не "ускакал" в пекло.
Посмотрите все 3 ролика про пожарный шланг...

Шланги, тянущие пожарных в огонь это уже перебор. Пардон, но "караул устал" (с)

 

[henryk]

Пардон,

=а в какую сторону вращается "Турбина Сегнера" ?

 

[JohnDoe]

=а в какую сторону вращается "Турбина Сегнера" ?

В сторону противоположную истечению рабочего тела. Как и везде.

 

[Иванов]

Нет.
Постигается простым опытом:
Ставите помпу на тележку. Цепляете динамометр. Крепите ствол прямо, без рукава/шланга, на выход насоса. Запускаете, меряете силу. Потом цепляете на выход помпы рукав, а на его конце уже ствол, как обычно. Снова запускаете и меряете силу. Соавгиванте полученные цифры. Курите и размышляете.

В "скоростной парадигме" понять силы, возникающие в шланге нет возможности. Для этого следует оперировать давлением ...

Не понятно из Вашего сообщения, к чему относится :"Нет." (?)

Представьте и нам цифры для сравнения, не скромничайте...

 

[Иванов]

Шланги, тянущие пожарных в огонь это уже перебор. Пардон, но "караул устал" (с)

А в чем Вы видите не стыковку?

Если у пожарного рукава есть упругость на растяжение, искривления и повороты при размотке, то, при подаче давления, он стремится выпрямиться в струну.
При насадке ( "ствол" , брандспойт...) Имеющем коническое сужение по потоку воды, в нем возникает значительная сила, действующая в направлении вылета струи.

Есть более доступный опыт.
Это шланг пылесоса, присоединенных на выход ( к сожалению, не у всех современных пылесосов это возможно ).

 

[JohnDoe]

В "скоростной парадигме" понять силы, возникающие в шланге нет возможности. Для этого следует оперировать давлением ...

Не понятно из Вашего сообщения, к чему относится :"Нет." (?)

Представьте и нам цифры для сравнения, не скромничайте...

Кому непонятны" силы в шланге"?)) Есть поток, есть трение и Бернулли, все это описывается и скоростью и массой. Поток "трется" о стенки шланга = есть сила трения зависящая от скорости. Статическое и динамическое давление в шланге по уравнению Бернулли тоже зависят от скорости и массы потока. И наконец, масса движеться в шланге со скоростью = на шланг со стороны потока действует сила/импульс. Не надо "оперировать давлением"

"Нет" относиться в первкю очередь к эьому:
"... и приложена эта сила к столбу воды внутри насадки, и далее этим столбом передаётся к помпе."
А твк вообщето ко всей подобной концепции.

Как только заимею мотопомпу и желание, так сразу.))

 

[JohnDoe]

А в чем Вы видите не стыковку?

Если у пожарного рукава есть упругость на растяжение, искривления и повороты при размотке, то, при подаче давления, он стремится выпрямиться в струну.
При насадке ( "ствол" , брандспойт...) Имеющем коническое сужение по потоку воды, в нем возникает значительная сила, действующая в направлении вылета струи.

Есть более доступный опыт.
Это шланг пылесоса, присоединенных на выход ( к сожалению, не у всех современных пылесосов это возможно ).

В струну шланг можкт стремиться выпрямиться, а поехать вслед за водой нет.
Сила изза перепада давлений? Полностью компенсируется реактивной.
К иеня и пылесоса нет. Тем более раритетной "Ракеты"

 

[Иванов]

В струну шланг можкт стремиться выпрямиться, а поехать вслед за водой нет.
Сила изза перепада давлений? Полностью компенсируется реактивной.
К иеня и пылесоса нет. Тем более раритетной "Ракеты"

Рука у надувного человечка выпрямляется по той же причине, что и пожарный шланг. Задросселируйте отверстие выхода руки и она перестанет гнуться вообще.

Разъясните пожалуйста, в цилиндре двигателя внутреннего сгорания что заставляет двигаться поршень? Скорость газов или давление?

 

[JohnDoe]

.
Рзъясните пожалуйста, в цилиндре двигателя внутреннего сгорания что заставляет двигаться поршень? Скорость газов или давление?

В цилиндре поршневого двигателя работает давление. Это машина ОБЬЕМНОГО расширения. Это ДРУГАЯ машина, отличная от ЛОПАТОЧНЫХ машин коими являются импеллер, турбина или винт.В них работает СКОРОСТЬ. Не нужно кислое с квадратным мешать. Получитс чегонить зелёное.))
Имху

 

[Иванов]

В цилиндре поршневого двигателя работает давление. Это машина ОБЬЕМНОГО расширения. Это ДРУГАЯ машина, отличная от ЛОПАТОЧНЫХ машин коими являются импеллер, турбина или винт.В них работает СКОРОСТЬ. Не нужно кислое с квадратным мешать. Получитс чегонить зелёное.))
Имху

Правильно ли Вас понимать, что давление в лопаточных машинах "не работает"?

К чему предлагаете относить трубопроводы ( воздуховоды, газоходы ) лопаточных машин?

 

[daredevil]

JetLev - Wikipedia

en.wikipedia.org

Flyboard - Wikipedia

en.wikipedia.org

- это чтобы было понятно, чего стОят ролики про шланги и глубины мысли их автора Не стоят потраченного времени. Как с недавних пор и чтение данной темы, засиженной прикормленным троллем.

PS В основе тяги, создаваемой газо- и гидродинамическими устройствами - разумеется, разность давлений, но здесь ведь не тема про основы реактивного движения, занимательную физику или отклоняемый вектор тяги. Должна быть культура создать (или найти!) соответствующие темы. На худой конец - культура не поддерживать непрофильную дискуссию.

 

[JohnDoe]

Правильно ли Вас понимать, что давление в лопаточных машинах "не работает"?

К чему предлагаете относить трубопроводы ( воздуховоды, газоходы ) лопаточных машин?

Давление, как и температура, в лопаточных машинах преобразуется в скорость потока, которая и срабатывается, совершая полезную работу. Так что в том смысле, какой имеет давление в поршневых моторах, оно да, не работает.

Предлагаю трубопроводы и газоводы относить.... к трубопроводам и газоводам.))

 

[henryk]

Предлагаю

=сравнить работу (действие) винта и мулинетки (одинаковых диаметров и при
одинаковой мощности...) ?

 

[JohnDoe]

=сравнить работу (действие) винта и мулинетки (одинаковых диаметров и при
одинаковой мощности...) ?

Зачем? Мало оффтопа тут? Больше ада, еще больше?!))

 

[henryk]

Зачем?

-оптимисты считают,что всегда может быть ещё хуже !

=я только скромненько=посему винт тянет/толкает а кол подобных размеров нет...просто физика процесса,без формул и фамилий.

 

[tern]

Постигается простым опытом:
Ставите помпу на тележку. Цепляете динамометр. Крепите ствол прямо, без рукава/шланга, на выход насоса. Запускаете, меряете силу. Потом цепляете на выход помпы рукав, а на его конце уже ствол, как обычно. Снова запускаете и меряете силу. Соавгиванте полученные цифры. Курите и размышляете.

Ну, допустим, опыт с тележкой и закреплённым с ней концом пожарного шланга я и сам предлагал ранее. Покурим и порассуждаем вместе, когда сделаем.

Кому непонятны" силы в шланге"?)) Есть поток, есть трение и Бернулли, все это описывается и скоростью и массой. Поток "трется" о стенки шланга = есть сила трения зависящая от скорости. Статическое и динамическое давление в шланге по уравнению Бернулли тоже зависят от скорости и массы потока. И наконец, масса движеться в шланге со скоростью = на шланг со стороны потока действует сила/импульс. Не надо "оперировать давлением"

Предлагаю всем обратиться к незыблемыи законам физики.

Сила - это мера изменения импульса: F = d(mv)/dt; Так как ракеты переменной массы мы здесь и далее не рассматриваем, поэтому будем пользоваться просто F = ma. Эта формула говорит: чтобы испытать реактивную силу, надо что-то ускорить.

(1) Если пренебречь силами трения, то текущая вода в прямом шланге не ускоряется. Это значит, что кроме силы вызванной трением, никакой другой реактивной силы шланг испытывать не может. Аналогично, в прямой несужающейся насадке вода также не ускоряется (кроме трения). Поэтому прямая насадка тоже не может испытывать реактивную силу, противонаправленную потоку воды.

Если Вы не согласны с (1) то объясните почему, по каким физическим законам.

 

[henryk]

Больше ада, еще больше?!

TG High-Speed Brushless Motor Series | ThinGap

=кажется,подходящие моторчики для привода ротора вентилятора...?