R
rtyuiop.400
"Бернулли" -раз. Дальше?
"Вертолет" на эффекте Коанда - подумаем?
А дальше нужно рассматривать каждый аппарат в отдельности.
R
rtyuiop.400
воооот,
Tommy Versatty
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Планета Земля
@ jinn
Давайте немного о Вашей схеме. Меня больше всего в ней умиляет, что Вы используете замкнутый цикл движения воздуха, соответственно энергии на его перемещение потребуется меньше, чем каждый раз засасывать воздух извне. Хорошая схема, мне нравится [smiley=thumbsup.gif], если все это перенести на крыло самолета - будет супер! :IMHO
Давайте немного о Вашей схеме. Меня больше всего в ней умиляет, что Вы используете замкнутый цикл движения воздуха, соответственно энергии на его перемещение потребуется меньше, чем каждый раз засасывать воздух извне. Хорошая схема, мне нравится [smiley=thumbsup.gif], если все это перенести на крыло самолета - будет супер! :IMHO
Это была такая шутка? ;D
R
rtyuiop.400
А проталкивание воздуха через верхнюю радиальную щель(да к тому же с поворотом потока на 120-140 град почти и всасывание из нижней радиальной щели???? Тут мощность нужна больше, чем просто поверхность в потоке от винта
Tommy Versatty
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Планета Земля
Это я серьезно.
Повременю с ответом, подожду что скажут теоретики.
R
rtyuiop.400
В иных ситуациях с бОльшими затратами мощности можно смирится: откачивая или вдувая воздух через щели на поверхности можно с помощью тонких струй влиять на большие потоки.
Например на вертушках в боковой части хвостовой балки выдувается воздух, который отклоняет поток от несушего винта, что компенсирует реактивный момент. Но тут эффект от совместного воздействия различных физических явлений, таких как эффект Бернулли эффект Магнуса, эффект Коанда, реактивная тяга
Например на вертушках в боковой части хвостовой балки выдувается воздух, который отклоняет поток от несушего винта, что компенсирует реактивный момент. Но тут эффект от совместного воздействия различных физических явлений, таких как эффект Бернулли эффект Магнуса, эффект Коанда, реактивная тяга
Вложения
В моей схеме отсутствует принцип гусеничного движителя
, и нет системы воздуховодов.Там есть импеллер, сопло на его выходе и все.
Разряжение в щели периметра присутствует так и так - винт забирает воздух из всей полости тарелки, подводить к нему воздух по специальному воздуховоду с периметра нет смысла.
Но конечно, в отработанной конструкции какая-то часть воздуха будет участвовать в рециркуляции.
Хотя сколько-нить видимой эконмии энергии такая циркуляция не покажет.
R
rtyuiop.400
Насчет таких леталок, где винт обдувает поверхность под собой причина создания подъемной силы может включать в себя:
-Экранный эффект-от того что винт имеет под собой поверхность (пусть и испытывающую давление от струи винта)
-Эту обдуваемую поверхность можно считать также и крылом с принудительным обдувом ибо из за кривизны, начиная с какой то части поверхности поток идет параллельно ей(из за эффекта Коанда)
- Это тяга самого винта в конце концов(заключенного кстати в кольцо).
-Экранный эффект-от того что винт имеет под собой поверхность (пусть и испытывающую давление от струи винта)
-Эту обдуваемую поверхность можно считать также и крылом с принудительным обдувом ибо из за кривизны, начиная с какой то части поверхности поток идет параллельно ей(из за эффекта Коанда)
- Это тяга самого винта в конце концов(заключенного кстати в кольцо).
Вложения
Anatoliy
Верной дорогой идете товарищи !!!
- Откуда
- Севастополь
Это типичный пример когда привязывают мощный мотор к забору и вся эта хрень летит.
Интересно, какова будет тяга конструкции если оторвать все кроме винта в кольце?
И второй вопрос. На сколько возрастет полезная грузоподъемность при том же моторчике, но без всего что болтается под воздушным винтом?
G
georgka
и заменить его на радиальный нагнетатель, имеющий спрямляющий аппарат, то обсуждение направится в более продуктивное русло, судари. Правильные мысли, конкретно высказанные А.Б. (#196) и Jinn (#200), получат развитие и ещё раз покажут, что в аэродинамике одновременно работает "команда" законов.
K
Kimon
Это только и говорит о том, что "вечное движение - НЕВОЗМОЖНО!" ;D ;D ;D
Вы лучше о "замкнутых системах"
, подумайте - может какие-то мысли появятся :...Уверен! :IMHO
Например это
P.S. более подробно :
...
Вернее, один и тот же закон. Эффект Коанды, экран-эффект, погранслой и правило Бернулли - его частные проявления, имеющие под собой одну природу и одно математическое описание.
Мне больше всего нравится "тазолет" jinn'a, тем более, что он уже летал. А вот JohnDoe я должен огорчить. Если нагнетать воздух в щель между "дуршлагом" и "тазиком", то он будет вырываться вверх из отверстий "дуршлага", но никак не засасываться в них сверху! Проверено экспериментально. Одна из причин - именно ЭК на краях отверстий верхнего купола.
jinn, а вы где вообще живете? с Магнумом лично знакомы?
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
@ Jar
Ну, я пытался, с подачи А.Б., предложить рецепт "ветроустойчивого тазолёта".
Вот ещё несколько мыслей: Атмосферные возмущения действуют на все ЛА, и ничего - летают, несмотря на то, что воздух обтекает их несущие поверхности(крыло, лопасть, "тазоповерхность") по сути одинакого и как выяснили, по одним и тем же законам. Может всё дело в скорости потока? По идее, чем выше скорость - тем сильнее эффект "присоса", тем труднее оторвать/разорвать нормальное течение потока? Нет?
Путь, проходящий омываемым потоком по поверхности должен же как-то влиять? Например: кол-во воздуха(массовый расход?) и его скорость одинаковы для двух "тазолётов", но диаметр второго на метр больше(т.е. путь, проделанный "прилипшей" молекулой воздуха будет больше). Что отсюда следует? Подъемная сила второго будет выше или нет? Если да, то не имеет ли смысл тогда подавать воздух под углом, чтобы он обтекал поверхность "тарелки" не по радиусу(красные стрелки), а по спирали(синие). Как на рисунках ниже.
Не спасут ли отцов Коандостроения турбулизаторы живописно разбросанные по омываемой поверхности "таза"(как на ещё одном рисунке ниже)?
Мысли?
Ну, я пытался, с подачи А.Б., предложить рецепт "ветроустойчивого тазолёта".
Вот ещё несколько мыслей: Атмосферные возмущения действуют на все ЛА, и ничего - летают, несмотря на то, что воздух обтекает их несущие поверхности(крыло, лопасть, "тазоповерхность") по сути одинакого и как выяснили, по одним и тем же законам. Может всё дело в скорости потока? По идее, чем выше скорость - тем сильнее эффект "присоса", тем труднее оторвать/разорвать нормальное течение потока? Нет?
Путь, проходящий омываемым потоком по поверхности должен же как-то влиять? Например: кол-во воздуха(массовый расход?) и его скорость одинаковы для двух "тазолётов", но диаметр второго на метр больше(т.е. путь, проделанный "прилипшей" молекулой воздуха будет больше). Что отсюда следует? Подъемная сила второго будет выше или нет? Если да, то не имеет ли смысл тогда подавать воздух под углом, чтобы он обтекал поверхность "тарелки" не по радиусу(красные стрелки), а по спирали(синие). Как на рисунках ниже.
Не спасут ли отцов Коандостроения турбулизаторы живописно разбросанные по омываемой поверхности "таза"(как на ещё одном рисунке ниже)?
Мысли?
