Народный двигатель

[Alexandr Nikolaev]

СКОЛЬКО по ВРЕМЕНИ такие ДВС будут ещё широко востребованы и сможет ли ОКУПИТЬСЯ такой проект за отпущенное время ?

Вы это серьёзно? Альтернативы ДВС в малой авиации нет даже на горизонте. Электропривод - это просто влажные мечты.

 

[Андрей Миллер]

Они рационально используют готовые ЦПГ от стационарных моторов и делают все остальное сами.

НУ так все правильно берутся шорт - блоки или цилиндры с подобранной поршневой и получается неплохой мотор. Мы то откуда это все будем СЕЙЧАС брать в России?

 

[Chicomaster]

Вы это серьёзно? Альтернативы ДВС в малой авиации нет даже на горизонте. Электропривод - это просто влажные мечты.

Конечно серьёзно ! Вы просто посмотрите на уже очевидную мировую динамику, куда именно "Ветер дует". 😵
Если будет у нас только упор на АВИА ДВС, то он точно уже никогда не окупится и не станет хотя бы условно "народным".😢
Только если это будет некий "универсальный" моторчик для значительно более широкого круга потребителей типа оленеводов, турЫстов , геологов, нефтяников, газовиков, охотников, рыбаков. То есть там, где бескрайняя тундра-тайга, холодно, нет розетки и только горючка спасёт.
Но долго ли это "великолепие" будет продолжаться ? 🤔
Судя по тенденциям - не слишком долго, в самой лёгкой авиации, видимо это будет дольше всего, но стоимость всего, что связано с ней точно будет "эксклюзивная"😱

 

[Андрей Миллер]

Вы это серьёзно? Альтернативы ДВС в малой авиации нет даже на горизонте. Электропривод - это просто влажные мечты.

ТАк запудрили мозги людям так, что все уже розетки на улице уставливают. Массовое помешание сознания. КАк и коммунизм к 1980 году...

 

[Андрей Миллер]

Так вот это и есть единственный путь делать у нас какой-то "народный мотор"-использовать максимум комплектующих отечественных или китайских моторов!

В равной степени можно предположить неудобный для вас вариант, что они держатся сами. 😉 Хотя кредитные условия для них конечно лучше.
А западный рынок не только больше, но ещё и сильно конкурентнее! Там и "Ротакс", и "D-motor" и UL-Power, и какие-то итальянцы...

Не даст никто конкуренту подняться на своих комплектующих! Тем более в России. Китайцы нам друзья, но и они не имеют интереса в нашем моторном развитии. По сути дела их позиция по торможению технического развития России совпадает с западной. Особенно сейчас. Зачем растить себе конкурента? Что бы продать лишних тысячу комплектов за три года? Да это чушь!

 

[Андрей Миллер]

Я смотрел пару полезных видео о моторе Дуюнова. Одно ,где он сам рассказывает откуда берётся прибавка. На графике тока он популярно всё объяснил.Его мотор работает на том же принципе,что и у Шкондина. А вот дальше самое интересное-почему его мотор готовят к выпуску а мотор Шкондина не увидит свет ни когда. Мотор Дуюнова имеет семнадцать фаз(если точно вспомнил) - у Шкондина в основном три( есть две и четыре). Для управления фазами создан контроллер(смотрел во втором видео) для семнадцати фаз-у Шкондина простой коллектор с щётками и конструкция проще и менее металлоёмкое. Ну а так как мы живём при капитализме ,какой мотор выгодно производить? Высокотехнологичный или тот который сможет повторить гаражный мастер имея минимум металлообрабатывающих станков? А грязь в интернете на Дуюнова льют-значит кому то мешает.

У нас вообще не выгодно производить электромоторы. Их толком и нет. Тут фирма новатор из Калининграда для своих инвалидных колясок стала делать ЭД сама!

 

[KAA]

Да они просто не заметят этого производства! Сотня штук в год-предел мечтаний.

 

[Alexandr Nikolaev]

Конечно серьёзно ! Вы просто посмотрите на уже очевидную мировую динамику, куда именно "Ветер дует". 😵
Если будет у нас только упор на АВИА ДВС, то он точно уже никогда не окупится и не станет хотя бы условно "народным".😢
Только если это будет некий "универсальный" моторчик для значительно более широкого круга потребителей типа оленеводов, турЫстов , геологов, нефтяников, газовиков, охотников, рыбаков. То есть там, где бескрайняя тундра-тайга, холодно, нет розетки и только горючка спасёт.
Но долго ли это "великолепие" будет продолжаться ? 🤔
Судя по тенденциям - не слишком долго, в самой лёгкой авиации, видимо это будет дольше всего, но стоимость всего, что связано с ней точно будет "эксклюзивная"😱

А Вы не смотрите на "очевидную мировую динамику", которой на самом деле нет.
Ближайшую 1000 лет можете спокойно рассчитывать на ДВС. Хватит, чтобы окупился проект?)

 

[Андрей Миллер]

Да они просто не заметят этого производства! Сотня штук в год-предел мечтаний.

Они заметят новый мотор. И новый ЛА.

 

[Матрос]

А потом выкинуть? 🙂

Ну может кто-нибудь надумает реплику Г-25 построить

 

[SergeS]

Господи, ну что же вы такой наивный? А ничего что Чехия входит в ту самую западную коалицию как вассал. Вернер работает на западный рынок и получает комплектующие от западных фирм, а не производит всё сам. Они легко могут взять по лизингу любое технологическое оборудование. Держится как-то эта фирма потому что ей "старшие дяди" позволяют держаться. Ну и потом, посмотрите размеры рынка авиадвигателей для АОН объединённого Запада и наш. Не для того в России уничтожались моторные заводы чтобы им сегодня позволить возродиться.

Стоит признать, что "объединенный запад" все таки превосходит "разъединенный запад" который уже тысячу лет никак не получается прикрутить к "востоку" никакими средствами. Да и "запад" ли виноват в неудачах? Может все таки "восток" перетянул на себя промышленное одеяло использовав своих людей?
Я думаю, что с заводами произошло просто: они со временем были застроены и оказались в городской черте окруженные проспектами, в удобных местах и, когда появилась "цена земли" выяснилось, что эти квадратные метры сами по себе более эффективные в отдаче, чем полудышащий старый и грязный завод штампующий мины в нормали и только иногда кастрюли. Многие снесли для застройки многоквартирными высотками, другие для постройки торговых павильонов. "Товары" которые производили эти заводы на обычном рынке ни на что не годились и бали заточены исключительно под советскую военную машину которая только что прекратила упражняться с "западом" в холодной войне (по сути третья мировая война). Консультанты из сша хором пели про конверсию этих предприятий, производство товаров народного потребления и пр. что сделано не было, хотя телевидение было засрано этой пропагандой по макушку. Вместо этого они просто были ликвидированы за ненадобностью, будучи не способными оставаться на плаву. Причин такой неспособности можно найти вагон, их постоянно перечисяют. Это и воры, и неспособность мыслить быстро в "свободном мире" без жестких программ партии которые нужно выполнять, и налоги, и пр. Я застал эти предприятия как раз перед началом их движения вниз, мне тогда еще 20-ти не было.
С стратегической точки зрения, для так называемого "запада" было выгодно ухадокать это не сбросив ни одной бомбы, но в реалности оно само умерло, разложилось и покрылось мхом, с прекращением выполнения программ кпсс и соответственно с прекращением принудительного финансирования из народного кошелька.
Продукция этих заводов стоила не дорого и в конце концов сгнила не востребованной ни кем. Я прекрасно помню эти военные автомобили, которые сначала начали хватать, но они моментально превратились в "памятники" из за своих непотребных характеристик.

Внимание! Вот реальный победитель. Ничего общего не имеет с "западом" (ну, почти)

 

[SergeS]

Ну может кто-нибудь надумает реплику Г-25 построить

Посмотреть вложение 540190

Форд-А
Говорили уже про это, пару месяцев назад.

 

[SergeS]

Так вот это и есть единственный путь делать у нас какой-то "народный мотор"-использовать максимум комплектующих отечественных или китайских моторов!

А что вы быдете говорить, когда начнется война с китаем и он наложит санкции на свою продукцию?

 

[Kim]

Я думаю, что с заводами произошло просто: они со временем были застроены и оказались в городской черте окруженные проспектами, в удобных местах и, когда появилась "цена земли" выяснилось, что эти квадратные метры сами по себе более эффективные в отдаче, чем полудышащий старый и грязный завод штампующий мины в нормали и только иногда кастрюли. Многие снесли для застройки многоквартирными высотками, другие для постройки торговых павильонов.

и опять красная пропаганда про ужасы капитализма...
а на самом деле засирание мозгов для прикрытия коррупции

и пять Матроскин:
- у нас не денег не хватает, у нас ума не хватает...

сорос вроде не последний человек в том мире,
но когда он купил завод в швейцарии, вроде капиталистической стране,
силёнок у него не хватило, чтобы построить на той территории жильё...
сказали, что промышленная территория... и он умылся...

просто в России все жутко ностальгируют по советской власти,
а большевики, установившие ея, имели самый главный лозунг:
- грабь награбленное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

вот по этому лозунгу и ностальгируют,
вот его и воплощают в жизнь и тогда, и ныне...

 

[SergeS]

- грабь награбленное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

вот по этому лозунгу и ностальгируют,
вот его и воплощают в жизнь и тогда, и ныне...

Я видел это совсем недавно (тройку лет назад). Людям дали разрядиться, в ущерб хозяевам сгоревших супермаркетов. Эффектом стало то, что страна потеряла активность, ну, если не называть активностью уличную торговлю. В один день, работы лишились навсегда, половина населения, работающего по контрактам. Свободные и независимые и сейчас трудятся, типа меня. Но разрядились хорошо, с хорошим настроением, с телевизорами на стенах которые никогда не могли купить... так они вошли в еще большую бедность, потянув за собой всех остальных так или иначе. Ни у кого из них нет мыслей про создание каких либо моторов. Что там моторы, они даже про мыловарение ничего не читали и не делали, что бы чистыми быть.

 

[Барада]

ТАк запудрили мозги людям так, что все уже розетки на улице уставливают. Массовое помешание сознания. КАк и коммунизм к 1980 году...

согласен кроме последнего.
технический коммунизм был возможен в 1971 году,
если бы Сталина не убили.

 

[Барада]

и опять красная пропаганда про ужасы капитализма...
а на самом деле засирание мозгов для прикрытия коррупции

и пять Матроскин:
- у нас не денег не хватает, у нас ума не хватает...

сорос вроде не последний человек в том мире,
но когда он купил завод в швейцарии, вроде капиталистической стране,
силёнок у него не хватило, чтобы построить на той территории жильё...
сказали, что промышленная территория... и он умылся...

просто в России все жутко ностальгируют по советской власти,
а большевики, установившие ея, имели самый главный лозунг:
- грабь награбленное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

вот по этому лозунгу и ностальгируют,
вот его и воплощают в жизнь и тогда, и ныне...

ваши заблуждения просто чудовищны,
и к сожалению это совершенно не смешно.
ужасы капитализма вполне реальны, вы их
на своей шкуре каждый день ощущаете -
но думаете что жопа болит от ирисок (известный анекдот)
А так называемая "советская пропаганда"
к сожалению все о чем писала особенно в полит.экономии
является чистой правдой.
например определение Сионизма.
прозрение уверяю вас. наступит и очень скоро.
и будет максимально болезненным. на ириски
уже списать не сможете ;-)

 

[Барада]

Голословное заявление!

Так какая проблема - покажите преимущества мотора Дуюнова. продемонстрируйте.

 

[Барада]

А зачем тогда ВООБЩЕ было затевать такой серьёзный проект ? Да даже только ради того, чтобы ВОЗРОДИТЬ в стране производство асинхронников. А то, что ВЫ не нашли "никаких преимуществ" означает только одно - что именно ВЫ их не нашли.
Может очень ПЛОХО искали ? Вы мне сейчас напоминаете одного молодого продавца-оф. дилера инструмента Макита. Они стонут, что даже у макиты упали сильно продажи, делают приличные скидки, например на эксцентриковые шлифмашины. Причём, что интересно, они торговали ( втихаря ) и Интерсколом. Так вот этот самый Интерскол анонсировал в этом году линейку шлифмашин с БЕСЩЁТОЧНЫМ мотором. На что тот продавец ляпнул - а мол ЗАЧЕМ в шлифмашине такой двигатель. Достаточно обычного коллекторника.
Я сразу понимаю, что продавец просто НИКОГДА в ЖИЗНИ не работал такой машинкой и вообще не понимает , для чего именно нужен БЕСКОЛЛЕКТОРНЫЙ мотор и именно в первую очередь там, где работают ЧАСАМИ практически не выключая инструмент. Как и на любом нормальном станке - ТОЛЬКО БЕСКОЛЛЕКТОРНЫЙ МОТОР !!!
Весь нормальный мастеровой люд понимает, а вот "эксклюзивный продавец " не понимает. Поэтому пошёл он куда подальше со своими коллекторными шлифмашинками за 60 000 руб/шт, когда ДРУГИЕ предлагают бесколлекторные за 19 000 , при этом с гораздо меньшей потребляемой мощностью и бОльшим ресурсом. И пусть не стонут, что нет продаж, а включают собственные мозги и засовывают собственный апломб в известное всем место ...
И пока Вы тут умничаете и занимаетесь на сотнях страниц пустопорожней болтовнёй, ДРУГИЕ создают реальные производства на народные деньги и собираются конкурировать с желтомордыми.

вы реально думаете что безколлекторный мотор придумал дуюнов?
я не нашел вы считаете?
может быть вы нашли или видите - давайте покажите мне. я готов ознакомиться

 

[Барада]

Я смотрел пару полезных видео о моторе Дуюнова. Одно ,где он сам рассказывает откуда берётся прибавка. На графике тока он популярно всё объяснил.Его мотор работает на том же принципе,что и у Шкондина. А вот дальше самое интересное-почему его мотор готовят к выпуску а мотор Шкондина не увидит свет ни когда. Мотор Дуюнова имеет семнадцать фаз(если точно вспомнил) - у Шкондина в основном три( есть две и четыре). Для управления фазами создан контроллер(смотрел во втором видео) для семнадцати фаз-у Шкондина простой коллектор с щётками и конструкция проще и менее металлоёмкое. Ну а так как мы живём при капитализме ,какой мотор выгодно производить? Высокотехнологичный или тот который сможет повторить гаражный мастер имея минимум металлообрабатывающих станков? А грязь в интернете на Дуюнова льют-значит кому то мешает.

там нет никакой прибавки.