Рассуждения о природе подъемной силы крыла

[tern]

Я же Вам русским языком объяснил, что не буду участвовать в теме, где Вы будете модератором.
Вы не поняли этого?

Я вам таким же русским языком предлагал организоаать нейтральное модераторство. Но вы и от этого отказались. Есть веские причины?

 

[Anatoliy.]

Поздравляю. Официально Вам разрешаю применять Бернулли в околоэкранной аэродинамике.

А чего Вам меня поздравлять?
Я никогда не отрицал Бернулли в трубах, и всегда это всем напоминал.
Воздушная подушка (читай экранный эффект) это как раз та труба, где выполняются все требования движения среды по повелению Бернулли.

 

[PFELIX]

Опять Вы не поняли ни чего.
Я не писал, что я чего то не знаю.
Я предлагал участникам поисковикам философского камня не опираться на прежние догмы, а начать всё с чистого листа.
Это касается так же и Вас.
Вы не знаете, что где то в тысячных изданиях напечатана лжеаэродинамическая теория.
Ни каких теорий нет ни для Вас, ни для того исследовательского коллектива.
Вы первопроходец, которому предстоит еще определиться с первым шагом, с принципом обратимости.

1. Это Вы не поняли;
2. Слепому видно;
3. А я причём?
4. С каких это пор?
5. Откуда Вам знать, что я не знаю?
6. Казак-у это сможете втюхать так, чтоб он смог играть по Вашим правилам?
7. Я его в 4 года открыл.

 

[PFELIX]

Почему не помогли АТ мне ответить ?

Чем Вам не зашел пост 6199?
Как у Вас ПВД на ЛА работали? Что-то не помню, чтобы Вы физически грамотно на неудобные вопросы отвечали или признавались в незнании или явных собственных ляпах/ошибках.

 

[PFELIX]

Воздушная подушка (читай экранный эффект) это как раз та труба, где выполняются все требования движения среды по повелению Бернулли.

Именно Эта труба очень-очень дырявая. я показал случай, когда это малосущественно. Однако, бывает совсем по другому.

 

[AT]

#5.977 #6.036 #6.044
Где из Ваших 3-х постов Вы увидели ответ на вопрос про экранную прибавку ? В последнем ответе по какой то причине у Вас затруднено движение потока , которого просто нет , ведь это не АДТ а реальный полёт и воздух там стоит.

См. 6079. Но Вы же не читаете то, что Вас опровергает или то, что Вам непонятно. Вам ничего надувать не надо. И так за версту видно, что Вы не понимаете о чем идет речь.

 

[AT]

Толпа наполнившая крестный ход со своими атрибутами веры ни чем не отличается от толпы несущей вихребернуллевские атрибуты.
Попробуйте убедить участников крестного хода в том, что Бога нет.
Посмотрел бы я на Вас.

И здесь Вы в пролете. Участники крестного хода могут сказать только одно: верую.
А коллектив ученых поступает просто: считает самолет по своей теории, испытывает его, строит и на нем улетает.
Если в силах - почувствуйте разницу.

Очень надеюсь, что эта лженаучная толпа действительно пройдет мимо и канет в небытие.

Не дождетесь.

В условиях для исследовательского коллектива сказано, что начинаете с чистого листа и всё, что записано а лжеаэродинамике тому коллективу не известно.

Я предлагал участникам поисковикам философского камня не опираться на прежние догмы, а начать всё с чистого листа.
Ни каких теорий нет ни для Вас, ни для того исследовательского коллектива.
Вы первопроходец, которому предстоит еще определиться с первым шагом, с принципом обратимости.

Замечательная идея. Вы ранее в теме писали, что все начинается с эксперимента.
Найдите шкуру побольше, заберитесь на колокольню повыше и сигайте оттуда, чтобы определить АДХ Вашей шкуры.
Чтобы не отставать от прогресса, можете прыгнуть с телевышки.
Это и будет с чистого листа.
О результатах эксперимента доложите на форуме. Заодно и пришедшую в голову в полете теорию озвучите.
Ждем с нетерпением. Это Вам не на листочки бумажки дуть.

 

[казак]

но никому с IQ выше 40 в голову не придет отрицать выполнение ЗСЭ для системы "движущаяся жидкость и трубы" (о чем и шла речь изначально). А вы в своей манере юлить задом и причине скудоумия решили впихнуть сюда еще работу дизельной помпы с соляркой.

Как некрасиво , заморский олень включил заднюю и сказал , что он не продумал последствий и за свои слова от слова совсем не отвечает ..Ну что же , от заморского оленя мы другого и не ожидали , Они всё берут от своих президентов и его слова днём раньше , буквально выеденного яйца , и вообще ничего не стоят..

Вместо изначальной системы крыло-поток вы теперь решили рассматривать систему крыло-поток-топливо? Тогда неудивительно, что в такой системе ЗСЭ не работает. Она не стационарна.

 

[казак]

См. 6079. Но Вы же не читаете то, что Вас опровергает или то, что Вам непонятно. Вам ничего надувать не надо. И так за версту видно, что Вы не понимаете о чем идет речь.

Вот смотрите , существует атмосферное давление 1000гр/см2 вокруг и везде.. И вот пролетает крыло на высоте 1м и привносит в эту окружность вокруг профиля ,область ещё 2гр/см2 повышенного от атмосферного давления , и что изменится одним метром ниже от этого плюса в давлении ? Трава зашевелится или сдвинется куда нибудь соломинка ? Что Вы херню какую то беспросветную несёте ? Самому то ничего , по себе ? Не надоело хрень нести ?

 

[казак]

Валерий, Вы также считаете, что ДВП образуется потому, что встречаются массы движущегося и стоячего воздуха. Сколько противоречий одновременно помещается в Вашей голове. Вы уж определитесь: сдвигает или не сдвигает, взаимодействует, или воздух по траве стал идеальным газом.

С какой стати он станет идеальным ? Каким был , таким и останется ..Давайте по порядку.. Увлечённый воздух , слегка отставающий от крыла есть или его нет ?Это не важно , что отстающий , волна статического роста давления догонит..Если есть , значит столкновение очевидно и какая то динам. подушка от этого получается.. С другой стороны потенциал подушки не велик . и не оправдывает всей добавки. нужно что то ещё..

 

[tern]

Как некрасиво , заморский олень включил заднюю и сказал , что он не продумал последствий и за свои слова от слова совсем не отвечает ..

Заднюю включили вы, дятел. Вам сказали, что стационарное обтекание соблюдает ЗСЭ. По своей упёртости и малограмотности вы стали это отрицать. А теперь зажатый в угол, ваш олений круп мечется в поисках спасительной отмазки и приплетает расход солярки в 2 ведра.

Вам правильно сказали: по причине своей деревянности вы путаете ЗСЭ с невозможностью вечного двигателя.

 

[AT]

Вот смотрите , существует атмосферное давление 1000гр/см2 вокруг и везде.. И вот пролетает крыло на высоте 1м и привносит в эту окружность вокруг профиля ,область ещё 2гр/см2 повышенного от атмосферного давления , и что изменится одним метром ниже от этого плюса в давлении ? Трава зашевелится или сдвинется куда нибудь соломинка ? Что Вы херню какую то беспросветную несёте ? Самому то ничего , по себе ? Не надоело хрень нести ?

Я не знаю, откуда Вы берете свои цифры. А я свои получаю расчетом.
Пластина с шайбами на высоте 0.05 хорды имеет Су=0.24. У этой же компоновки в безграничной жидкости (высоко) Су=0.11.
Подъемная сила, а значит и давление, меняется больше чем в два раза при приближении к экрану. Поэтому херню несете Вы, высасывая цифры из пальца, что характерно для опровергателей.
Самому то ничего , по себе ? Не надоело хрень нести ?

 

[Anatoliy.]

... но никому с IQ выше 40 в голову не придет отрицать ...

Показатель IQ придуман для оценивания испытуемого по уровню интеллекта обезьяны.
Там за лужей это актуально, так что не гордитесь своим сорокобалльным показателем.
IQ это для обезьян как они усвоили тот или иной рефлекс.

 

[tern]

Показатель IQ придуман для оценивания испытуемого по уровню интеллекта обезьяны.

Анатоль, не завидуйте его 40 баллам,
Хоть у вас он и вовсе отрицательный, но всё-таки IQ, носите его гордо.

По теме ЗСЭ есть что сказать? Нет?
Так и знал, что вам просто чего-нить брехануть перед сном захотелось, как какой-нить деревенской дворняге.
Спокойной ночи.

 

[Anatoliy.]

Типичный симптом Д-К.
Отрицание принципа относительности и агрессивное невежество.

Принцип относительности надо ещё с умом применять и только там где он применим.
Пример неприменяемости принципа относительности.
Два тела сближаются с некой относительной скоростью. При встрече этих двух тел происходит дележка энергиями.
Вроде бы к этому случаю можно смело применять принцип относительности.
Теперь доведем условие задачи до абсурдного предела и посмотрим можно ли применять всегда принцип относительности к этому процессу.
Заменяем два тела на двух закадычных друга, а обмен энергией заменяем распитие бутылки дружбы с закусью.
Если тело А (Андрей) идет в гости к телу Б (Борис) то Борис достает свою бутылку и закусь.
А если тело Б (Борис) идет в гости к телу А (Андрей), то уже Андрей достает из загажника бутылку и накрывает поляну.
В одном случае Андрей на халяву напивается за счет Бориса, а в другом случае Борис напивается нахаляву за счет Андрея.
Так где же справедливость, то есть принцип относительности?

 

[tern]

Да, это верно: принцип относительности был сформулирован при условии отсутствия бутылки.
Бутылка вообще такой предмет, который может менять любые законы природы.

 

[Anatoliy.]

течение в горизонтальных трубах по Бернулли тоже требует привлечения внешней энергии,

Рассмотрим справедливость применения уравнения Бернулли для трубы с переменным сечением в которой установилось стационарное течение.
Это означает, что расход на входе трубы равен расходу на выходе трубы.
Условие всем бернулли ведам понятно?
Теперь обеспечим для такого течения давление на входе равное 1 атм, и на выходе применим такое устройство, которое при пропускании воды через себя обеспечивает давление в трубе перед этим самым сопротивлятором.
Трением о стенки пренебрежем.
Пусть диаметр трубы на входе и на выходе равны 50 мм.
Усекли бернулливеды?
А вот тут то и доводим условие задачи до абсурдного предела.
Теперь в середине этой трубы с диаметром 50 мм вставляем расширенную трубу с диаметром этак в 4 метра типа железнодорожной цистерны.
Вам бернулливеды это понятно?
И теперь вопрос для бернулливедов.
Так до каких величин вырастит та одна атм. давления в трубе с диаметром 50 мм если площадь сечения в расширенной части увеличится в 6400 раза (в шесть тысяч четыреста раз)?
Разорвет ли эту цистерну к чертям собачьим или так и будет в ней давление в одну атм.?

 

[Anatoliy.]

Я вам таким же русским языком предлагал организоаать нейтральное модераторство. Но вы и от этого отказались. Есть веские причины?

Нейтральное модераторство это кто такой или кто это такое?
Это Вы поклявшийся на аэродинамической "Библии" ?

 

[Anatoliy.]

Именно Эта труба очень-очень дырявая. я показал случай, когда это малосущественно. Однако, бывает совсем по другому.

Для трубы все равно какие у неё входное и выходное отверстие.
Коль Бернулли изобрел свою формулу для внутренности трубы, то его правила будут исполнятся при любые соотношениях сечений трубы.
Или я опять не прав ?
Или уравнение Бернулли имеет массу ограничений ?.
Или уравнение Бернулли применимо только для идеальной жидкости ?
Или уравнение Бернулли никогда не применимо для реальных газов и реальных жидкостей ?

 

[tern]

Теперь обеспечим для такого течения давление на входе равное 1 атм, и на выходе применим такое устройство, которое при пропускании воды через себя обеспечивает давление в трубе перед этим самым сопротивлятором.

У Бернулли никаких сопротивляторов не было. Если хотите с сопротивлятором, то погодите, пока он вывeдет для него отдельную формулу.
Или выведите сами.

Нейтральное модераторство это кто такой или кто это такое?
Это Вы поклявшийся на аэродинамической "Библии" ?

Это человек из числа модераторов форума. К вам они относятся более, чем бласгосклонно.