Самолет ЛМС-901 «Байкал»

Thread moderators: Windguru
Вот, из-за этого "компьютинга", от части, он и получается никудышным...

Проблемы с неустойчивостью были выявлены на этапе продувки модели. Но, общий вид уже утвердили...

Но, и не это главная причина несостоятельности ЛМС-901.
Ну не несите чуши, глядя в глаза конструктору самолета подтвердите - давайте встретимся, слабо, лжец?
Владимир Павлович, кстати, прокомментируйте, что это такое Коммерсант пишет: «Коммерсантъ» узнал о возможной заморозке проекта создания самолета «Байкал»: «Коммерсантъ» узнал о возможной заморозке проекта создания самолета «Байкал»
При проектировании лайнера был допущен ряд «драматических ошибок, которые окончательно вскрылись только сейчас», рассказал газете источник, близкий к Минпромторгу.
«Самолет фактически нужно собирать заново», — заключил собеседник. Он и еще трое источников заявили, что у воздушного судна выявились проблемы:
- с устойчивостью на малых скоростях,
- с высокими усилиями на штурвале,
- с недостаточной площадью хвостового оперения, требующей его увеличения,
- с необходимостью переработки основного шасси,
- с необходимостью переноса хвостового колеса и т.п.
Непонятно, столь ли это критические недоработки, недопустимые в эксплуатации, но, вот так источник излагает.
Похоже, что дедок в очках, в перемежку с "а на х...я, такой нужен" конструктору В. Демину подвел проект к переосмыслению в Минпромторге (кто этот дедок напористый?, который не смог ловко взобраться в открытую дверь пилотской кабины "Байкала"), см. на 8 секунде: Самолет ЛМС-901 «Байкал» – САМЫЙ ПОЛНЫЙ ОБЗОР | Ан-2 подвинься!
Так же говорят о больших взлетно-посадочных дистанциях, ну, и кроме того, речь идет о не ясных перспективах двигателя ВК-800СМ, в связи с чем сослались на то, что ОАК по поручению Минпромторга, займется возобновлением производства двигателя ТВД-10Б, на это тоже, на первое время потребность оценили в 5 млрд рублей.
Короче, согласно статье, самолет требует конструктивных доработок с реалистичным сроком исполнения от трех до пяти лет и, по первоначальной оценке, 10 млрд. рублей на устранение этих недочетов, не считая средств, необходимых на восстановление производства ТВД-10Б.
Похоже на заказную статью в связи с анонимностью источников.
Надписи на заборе и в общественных туалетах комментировать не собираюсь - достаточно сказать, что в этой заказухе все, от первого и до последнего слова - ложь: и неуважаемому Иванову, буде он решится на личную встречу, плюну в морду, не опасаясь последствий, несмотря на возраст.
Желая большей детализации, попробуйте начать отсюда: ЛМС-901 "Байкал"
Там тоже более, чем достаточно желающих набросать дерьма на вентилятор - но есть и сравнительно компетентные участники, здраво оценивающие ситуацию.
 
Почему не такси, тоже импортное слово, но значительно понятнее всем. Или аэротакси. Осточертели эти англицизмы там, где можно обойтись.
Все мы в одной братской ностратической семье индоевропейских языков из праиндоевропейского, что армянский, что английский, что русский, что персы, чего уж чураться?
Ностратические языки (от лат. nostrās, род. п. nostrātis — «наш», «нашенский», «нашего круга», «здешний»).
 
Можно и я тоже... в калашиный ряд, смотрю, здесь так принято.
Из дельталётного раздела мимо проходил, так что не судите строго.

Наблюдаю за веткой эпизодически. Глянул вот видео: «Самолет ЛМС-901 «Байкал» — самый полный обзор: Самолет ЛМС-901 «Байкал» – САМЫЙ ПОЛНЫЙ ОБЗОР | Ан-2 подвинься!» Понял, что основная причина недовольства — в кабину забраться неудобно... 🙂 Серьёзный аргумент, не поспоришь, но только как это относится к самолёту — не догоняю.

Пробежал по двум ссылкам: одна — "FORBES", другая — "Коммерсант".
В принципе, это одно и то же. FORBES — всё ясно, они тупо перепечатали то, что опубликовал «Коммерсант». Кстати, довольно известный пиар-ход. Авторитетное издание не может публиковать откровенную дезу, но ссылаться на сторонний ресурс — вполне. В этом случае охват — что нужно, а ответственности никакой. Типовой приём. Как правило, напечатать что-то в FORBES стоит денег, и немалых.

«Коммерсант» в свою очередь ссылается на «авторитетные источники»:
  • «близкий к Минтрансу собеседник “Ъ”»;
  • «по данным источников “Ъ”»;
  • «Но по данным собеседников “Ъ”, самолет требует конструктивных доработок»;
  • «На доработку самолета УЗГА, по словам двух источников “Ъ”».
Короче, ни на кого не ссылается. Такие отсылки может делать каждый и по любому поводу.
Ни тебе заключения комиссии, ни результатов тестирования, ни каких-либо других документов, ни даже высказываний специалистов в этой области — ничего, от слова совсем. Бабушка на ушко шепнула, ну или тот дядя, что на видео забраться в кабину не смог.

Теперь немного об авторе статьи...

Автор статьи: Айгуль Абдуллина (данные с сайта издания).
Специальный корреспондент отдела бизнеса «Ъ», с 2021 года освещает события в авиаотрасли. Ранее с 2011 года работала в различных петербургских СМИ, специализировалась на темах рынка недвижимости, градозащиты и урбанистики.

Айгуль — симпатичная молодая девушка, еще вчера специалист по недвижке, а сегодня уже авиационный эксперт! Вот это поворот, дело знает и плохого не посоветует! Вам не смешно? О чём судачите?

Подобное говночтиво, простите, в простонародье называют «ссаньём в уши».
Использовать эту «ссанину» в качестве аргументов в рамках профильного форума — демонстрировать полную безграмотность и некомпетентность.

Ну, а каким образом «проблемы с неустойчивостью, выявленные на этапе продувки модели», могли попасть в прототип, а самое главное — зачем, — остаётся загадкой. Думаю, проще себя по голове кувалдой бить. Результат такой же, а затраты несоизмеримые.

А вот то, что конкуренты могут подсиживать, могут меняться требования заказчика, сертификационные требования, иногда даже потому, что конкуренты подсуетились, — это современные реалии капиталистических отношений, про которые стоит помнить.

Если уж опускаться до эмоциональных оценок и уровня ощущений, то ЛМС-901 мне нравится, выглядит привлекательно. Ан-2 мне тоже очень нравится, красивый самолёт, большой!

Про ценообразование и стоимость в принципе.
Швейцарский Pilatus PC-6 Porter с виду выглядит не таким большим, как Ан-2, довольно корявый на вид, в кабину тоже неудобно, но тем не менее аппарат достойный, и многие его бы приобрели, если бы не его стоимость.
Для справки: производство этой модели завершилось в 2022 году, с общим количеством выпущенных машин — около 600 единиц.
Например, в 2015 году «новый» PC-6/B2-H4 с двигателем PT6A-27 предлагался за 1 995 000 долларов США.
Это при максимальной полезной нагрузке: 1 200 – 1 300 кг.

Так что всё в мире относительно. Утренние газеты стоит читать с критическим взглядом, а в авиации — доверять только фактам и экспертам.

Всех благ!
 
Последнее редактирование:
Так уж повелось:
" Землю - крестьянам!
Воду - матросам!
Форум - профанам!"

Чтобы тыкать пальцем в символы под сообщениями, ума не надо ( достаточно эмоций ).

Вместо односложных тезисов и вопросов на форуме, не плохо бы и приложить усилия к прояснению ситуации ( если, конечно есть в том интерес ). Пообщаться с людьми, хотя бы, близкими к первоисточникам ( те самые "факты и эксперты"), самому поучаствовать в процессе, или даже просто почитать ссылки, которые даются здесь...

Да, конкретно ЛМС-901, как изделие - никудышный самолёт. Об этом говорят хотя бы "голые" цифры. Как проект "Байкал", такой проект необходим населению и эксплуатантам в труднодоступных районах. А значит, продолжение следует...
 
1740395677713.png

Вилами по воде, никакой конкретики: "Знаю, но не скажу".
 
Последнее редактирование:
Айгуль — симпатичная молодая девушка, еще вчера специалист по недвижке, а сегодня уже авиационный эксперт! Вот это поворот, дело знает и плохого не посоветует! Вам не смешно? О чём судачите?
Ага. Так смешно, что выскочил целый Барсук с опровержением подверждением-о том что : Никто «Байкал» не замораживает, просто имеется угроза сдвижки сроков вправо из-за затягивающихся сроков сертификации( А там глядишь и осел помрет, или шах)
 
Маятниковая миграция - вполне устоявшееся современное русскоязычное понятие, а не какой-то непонятный комьютинг
Челночные перевозки. (причём "челнок" в данном контексте не суднО из чиновничьей мысли,, а часть ткацкого станка снующая туда-обратно)🙂
Касаемо АП-23, их "гармонизация" (соответствие) в части ограничения кол-ва пассажирских мест например, ограничивает экономическую эффективность одномоторных самолётов. Ан-2П в частности. В СССР (где небо лаптями мифического британского короля не мерили) им можно было перевозить до 14 пассажиров.
Все мы в одной братской ностратической семье индоевропейских языков из праиндоевропейского, что армянский, что английский, что русский, что персы, чего уж чураться?
Сравните русский язык с санскритом, и эти "брасткие", поймёте "ху из ху". Потеря идентичности с разрушением языка идёт быстрей всего.
 
Да-а, господин Иванов. Авиационный специалист из вас никакой. Ваши умозаключения даже комментировать не хочется. Неудивительно желание Владимира Павловича плюнуть вам в физиономию. Молчали бы в тряпочку чтобы не позориться. Кстати, мих17 заслуживает такого же плевка.
 
Так уж повелось:
" Землю - крестьянам!
Воду - матросам!
Форум - профанам!"

Чтобы тыкать пальцем в символы под сообщениями, ума не надо ( достаточно эмоций ).

Вместо односложных тезисов и вопросов на форуме, не плохо бы и приложить усилия к прояснению ситуации ( если, конечно есть в том интерес ). Пообщаться с людьми, хотя бы, близкими к первоисточникам ( те самые "факты и эксперты"), самому поучаствовать в процессе, или даже просто почитать ссылки, которые даются здесь...

Да, конкретно ЛМС-901, как изделие - никудышный самолёт. Об этом говорят хотя бы "голые" цифры. Как проект "Байкал", такой проект необходим населению и эксплуатантам в труднодоступных районах. А значит, продолжение следует...
А вы в жизни на что либо способны, кроме как обсирать то, на что никогда не сподобитесь?
 
Посмотреть вложение 571785
Вилами по воде, никакой конкретики: "Знаю, но не скажу".
В "первой партизанской" одни эксперты же ж собрались))
Помнится, этот Ваш оппонент в одном из обсуждений утверждал, что искривление траектории не является условием возникновения перегрузки.
 
Ага. Так смешно, что выскочил целый Барсук с опровержением подверждением-о том что : Никто «Байкал» не замораживает, просто имеется угроза сдвижки сроков вправо из-за затягивающихся сроков сертификации( А там глядишь и осел помрет, или шах)
"Помрёт осёл или нет" - это время покажет, а пока факт остается фактом. Указанный материал конкретно попахивает заказухой.
Большинство ссылок указанных в предыдущих сообщениях так или иначе ссылаются на Айгуль, а та, в свою очередь, на деревню дедушке.
Подобная журналистика - это древнейших профессий. В стародавние времена представительницы этой профессии за долю малую распространяли нужные слухи и нарративы среди нужной публики.
Если есть ссылка на грамотный материал с удовольствием ознакомлюсь.

P.S. Сдвинуть сроки сертификации в связи с заменой двигателя - это вполне логично, разве нет? Например одна Европейская компания потратила пять лет на перевод и изменение визуализации электронных приборов под нужды заказчика. Пять лет на дизайн графического интерфейса!
 
Да-а, господин Иванов. Авиационный специалист из вас никакой. Ваши умозаключения даже комментировать не хочется. Неудивительно желание Владимира Павловича плюнуть вам в физиономию. Молчали бы в тряпочку чтобы не позориться. Кстати, мих17 заслуживает такого же плевка.
Все эти плевки возможны только лишь потому, что плюющий ничем серьёзным не рискует, ни перчаткой в лицо ни ножом в сердце. "Подлое сословие" говорили раньше про людей, не обязанных рисковать жизнью для защиты чести. У меня предложение - давайте здесь никто не будет добровольно опускаться до этого состояния!
 
Все эти плевки возможны только лишь потому, что плюющий ничем серьёзным не рискует, ни перчаткой в лицо ни ножом в сердце. "Подлое сословие" говорили раньше про людей, не обязанных рисковать жизнью для защиты чести. У меня предложение - давайте здесь никто не будет добровольно опускаться до этого состояния!
Если бы существовал риск - высказывающий пассаж,с возможным ответом из числа перечисленных, десять раз подумал бы, и, скорее всего, промолчал бы. А здесь, у него реальный риск получить плевок, равно, как у меня - быть избитым хоть до полусмерти. Думаю, баланс вполне адекватный.
 
Те, кто в качестве аргументации своего мнения, не способен ни на что, кроме хамских выкриков, у меня в игноре. И таких, не мало...
Так что, извините, с пустотой "дуэлить" не собираюсь.
😁
 
Назад
Вверх