Наша эпоксидка vs не наша.

[r_clone]

если пластифицировать ДЭГ-1. и отвердитель использовать ТЭТА. что будет!? 🙄

а что, Алексей в каждой шутке есть доля шутки 😉
если у тебя будет настроение (и главное - желание), возможно поступить следующим образом: отправишь мне посредством ТК той и другой 'химозы' по 5 куб.см, а я определю 'что будет' ... расходы на ТК пополам

 

[Танков]

Таблица
Посмотреть вложение 596598

Таблица интересная и полезная .....бы .
А КАК ? узнать, измерить "содержание пор " в фаактически выклеиваемом секлопластике ???? Тем более с ТАКОЙ точностью ........

 

[Антон Алексеев]

Таблица интересная и полезная .....бы .
А КАК ? узнать, измерить "содержание пор " в фаактически выклеиваемом секлопластике ???? Тем более с ТАКОЙ точностью ........

Отдать на компьютерную томографию. Ну или высокоточное измерение плотности, тот же пикнометр ещё Менделеевым изобретён.

 

[Танков]

Пикнометром измерим -в баночке подготовленую смолу . А далее ее контактно , кистями , шпателем , валиком ..........и зачем тогда мерили плотность в баночке 😧

 

[Антон Алексеев]

Пикнометром измерим -в баночке подготовленую смолу . А далее ее контактно , кистями , шпателем , валиком ..........и зачем тогда мерили плотность в баночке 😧

Затем из готового изделия вырезаем образец и определяем его пористость и долю армирования. Почитайте хоть методички по лабораторным работам профильных ВУЗов, студентам не особо доверяют высокотехнологичные приборы и установки.

 

[МРМ]

Балаболы диванные! Нашли что обсуждать! Многие не умеют формовать без пузырей, а тут заговорили о великом - пористости. Для диванных - научитесь для начала просто формовать, даже без вакуума. И для справки, смола с отвердителем в вакуумной камере кипит за здасте долго и нудно, при 0,5 вакуума пузыри выпускает из себя, которые загнали при перемешивании. Хоть бы погуглили почему инфузию не делают на максимальном вакууме.

 

[Антон Алексеев]

Пузыри в стеклопластике видно даже на просвет. Я пишу для тех, кому органолептики уже не хватает. Не нравится - не читайте.

 

[Танков]

Степень продавленности моего и Вашего диванов 🙂 сравнивать - есть специальная ветка " Флуд "

Затем из готового изделия вырезаем образец и определяем его пористость и долю армирования. Почитайте хоть методички по лабораторным работам профильных ВУЗов, студентам не особо доверяют высокотехнологичные приборы и установки.

Вот и получается что в конечном итоге "вырезаем образец". И я думаю, что пропуская, опять же измерения пористости и доли армирования - испытаниями образца на прочность , получаем ЦИФРЫ!!! ,сравниваем с расчетными нагрузками и ..........добавляем или убавляем количество ( или толщину ) стеклоткани .....

Доли армирования дааавно добиваюсь строгим взвешиванием стеклоткани и порции приготовленной смолы . Причем многослойные пакеты набираю и пропитываю послойно ( на каждый слой своя порция ) Также пропитку веду нанося порцию на предыдущий(пропитанный своей порцией слой ) Таким образом смола снизу вверх пропитывает секлоткань и пузыри воздуха выходят вверх ( в атмосферу ) а не "ловятся в композите .
Температура 18 лучше 20-22 градуса -достаточно бодро выходит воздух .
Можно "дунуть " пройтись, феном по поверхности .....( если есть время ) ЭТО о выклейки в негативную матрицу моих лопастей ветрогенератором 1,5 и 2 м длинной .
И моноблочные пропеллеры , тоже строго дозирую смолу по весу стеклоткани ( пропитка древесины -своя порция ) Поэтому " жертвенную" ткань и префорированную прокладку , не использую, а просто тонкой пленкой оборачиваю ( практически герметично ) и в вакуумный мешок .......
Может кому будет интересно и полезно .🙄 122 шт сделано , первые из них 6 лет как крутятся -рекламаций не поступало.

А вникать в завоздушенность ламината меня заставило желание УЛУЧШИТЬ качество ламината, и за счет этого уменьшить толщины ( и главное вес )ветро лопастей . ......
Хотя и сейчас ,мои лопасти почти в 2 раза легче прототипов ( Китайских из полиэфирки и стекломата 😱) и в полтора раза легче Европейско-Нидерландских

 

[Денис]

Таблица интересная и полезная .....бы .
А КАК ? узнать, измерить "содержание пор " в фаактически выклеиваемом секлопластике ???? Тем более с ТАКОЙ точностью ........

А зачем это мерить?

 

[Танков]

А зачем это мерить?

Исходя из таблицы : 3 % всего то !! завоздушенности в ламинате -снижает его прочность на треть 😧 😳 . А если ТАМ более 3 % ЕЕ же никто никак не мериит в изделиях .......а расчет толщины необходимой ,для требуемой прочности, берем из таблиц ламината явно незавоздушенного .

 

[Денис]

Исходя из таблицы : 3 % всего то !! завоздушенности в ламинате -снижает его прочность на треть 😧 😳 . А если ТАМ более 3 % ЕЕ же никто никак не мериит в изделиях .......а расчет толщины необходимой ,для требуемой прочности, берем из таблиц ламината явно незавоздушенного .

Ну ахинея ведь!

 

[KAA]

Исходя из таблицы : 3 % всего то !! завоздушенности в ламинате -снижает его прочность на треть 😧 😳 . А если ТАМ более 3 % ЕЕ же никто никак не мериит в изделиях .......а расчет толщины необходимой ,для требуемой прочности, берем из таблиц ламината явно незавоздушенного .

Обычно делают свои образцы, с той завоздушенностью, которая у вас получается, рвут-ломают их, и по этим данным делают расчёты.

 

[МРМ]

Посмотреть вложение 596767





Посмотреть вложение 596770

У вас на срезе непроклей жесткий пенопласта к ламинату в 3х местах, срез здорового пузыря в самом ламинате. Это все дает гораздо большее снижение прочности. А хотели бы уменьшить массу реально, то перешли бы на однонаправленные и биаксиальные стеклоткани.

 

[Танков]

У вас на срезе непроклей жесткий пенопласта к ламинату в 3х местах, срез здорового пузыря в самом ламинате. Это все дает гораздо большее снижение прочности. А хотели бы уменьшить массу реально, то перешли бы на однонаправленные и биаксиальные стеклоткани.

Это фото среза лопасти тренировочной выклейки ( поэтому и изрезана ) Непроклей из за неточности вырезанного пенопластового вкладыша -устранен . Пузырей нет ни на поверхности ни внутри почти лонжерона 🙄 ,точнее усиленного стрингера ( фото )
Пенопласт в моеи случае в основном для того чтобы прижать к поверхности негативной матрицы пакет пропитанной стеклоткани . За счет упругого смятия ( деформации 🙂) , слегка увеличенного вкладыша( 2-3 мм -"облачно " ) от размеров будущей лопасти . Косвенно измеренное давление 1,5 -2 кг на кв см. Пенопласт шариковый из строймага плотности 20...25 а не 40-60.....10 как в настояшем Сендвиче .
Но думаю, что и 20 й всетаки увеличивает устойчивость обшивки .
В моем случае можно пренебречь этой добавкой от пенопласта и рассматривать конструкцию как полую в нутри .
Стеклоткань и так использую ТС-26 П-76 . она и есть однонаправленная .

 

[r_clone]

негативной матрицы

немного филологии )

негативная/позитивная матрица - интересный термин, любопытно когда и как, касаемо технологии формовки, он появился ...
в отечественной инженерной школе (по крайней мере советской, не знаю как сейчас) этому соответствует матрица и пуансон,
матрица из латыни, что-то связанное с женским началом, а пуансон от французов, что-то рядом с глаголом колоть, вроде как мужское, т.е. получается в "рождении" детали участвуют М и Ж ... а тут "отрицательная Ж", "положительная Ж" - несуразица какая-то, искусственный интеллект ... 😉

 

[m-Plastic]

Негативная -позитивная форма/оснастка так наверное правильнее, в обиходе чаще используем термин "матрица" для обозначении оснастки.
В ПКМ армирующий+ связующее, связующее обозначается термином "матрица"

 

[Fa-Fa]

Танков, конструкция для ветряка может и подойдет, где прочность, жесткость и вес не играют большой роли. Стенка на половину высоты не связывает верхнюю и нижнюю стороны. На изгиб жесткость низкая. Конструкция страшненькая.

 

[Айрат]

Танков, конструкция для ветряка может и подойдет, где прочность, жесткость и вес не играют большой роли. Стенка на половину высоты не связывает верхнюю и нижнюю стороны. На изгиб жесткость низкая. Конструкция страшненькая.

Чтобы согласиться/несогласиться с этими выводами, хотелось бы опираться на расчётные случаи нагружения и какие запасы имеем.
А в общем то любая замкнутая в сечении оболочка так или иначе работает как балка и на изгиб и на кручение и перерезывающие нагрузки. В данном случае конечно хуже чем просто труба, но на много ли... Тем более, что заполнена вклеенным пенопластом.

 

[L7A1]

Тем более, что заполнена вклеенным пенопластом.

Ну и много сдвига возьмет этот пенопласт из хозмага? Локальная улитка это не более чем местный стрингер который снижает сморщивание одной из сторон трубки...можно сильно упростить конструкцию сформировав сдвиговую стенку на пенопласте, одна простая операция и можно будет уменьшить толщину корки, вес и стоимость изделия...

 

[Айрат]

Ну и много сдвига возьмет этот пенопласт из хозмага?

А сколько (в граммах, процентах) конкретно невзятого сдвига останется?
Утверждать о нежёсткости, недостаточной прочности и пр., не зная ни нагрузок, ни расчётных случаев....
Не буду уточнять, как это по-русски называется.

Давно-давно молодым специалистом я работал в конструкторском отделе ТНП. Надо же было кому-то КД на утюги, коляски и пр кресла-качалки выпускать. Как-то один большой начальник, глянув чертёж дуги такого кресла, клееной из деревянных дрок, 50*50мм сечением, заявил, что надо бы сюда, сюда и сюда добавить по шурупу, типа прочности по склейке не достаточно. Я не стал спорить, заказал изготовление образцов с шурупами и без и отправил их в лабораторию на статиспытания, мы же были не какой-нибудь мебельной фабрикой а серьёзным машзаводом. В заявке указал прислать результаты в том числе и этому нач, мне не интересно было смотреть на его физиономию, когда он результаты увидит. Дуга без шурупов сломалась на 450кг, а с шурупами, ожидаемо по шурупу на 400. Я на прочность не считал, прикидывал, что запас окажется 4-5 для стакилаграммового чела (оказалось 9)

Есть что-то общее между вами и тем начальником.