ДОСААФ открывает небо: в России стартовал первый проект лётной подготовки суворовцев

[-anddy-]

учить человека летать можно на чём угодно. Даже на Боинге 747. Проблема состоит в том, сколько это будет стоить и сколько времени займёт.

Именно поэтому СП-30 его низкой закупочной ценой и очень небольшой ценой лётного часа великолепно подходит для целей первоначального обучение и проверки лётной годности кандидата в курсанты. Можно ещё бюджетнее: реплика Пайпер Каб с уфимским ротаксом М-105.

 

[LSKolosov]

Господин anddy а вы летали на СП-30? Вы лётчик-инструктор? Вот я на нём летал и рассматривал его покупку для обучения пилотов-любителей. И вот вам моё заключение - для первоначального лётного обучения СП-30 самолёт гавно.

 

[Const163]

Господин anddy а вы летали на СП-30? Вы лётчик-инструктор? Вот я на нём летал и рассматривал его покупку для обучения пилотов-любителей. И вот вам моё заключение - для первоначального лётного обучения СП-30 самолёт гавно.

Если мне трудно, чуть более подробно опишите, пожалуйста, на чем именно основано Ваше заключение как летчика-инструктора? Чем конкретно СП-30 не подходит? Реально интересно.

 

[LSKolosov]

Подробно очень много писать. А если вкратце, то основная проблема заключается в его аэродинамике. На нём невозможно обучить пилота-любителя некоторым элементам полёта. Например, действиям по выводу самолёта из режима сваливания. При полёте по маршруту он ползёт с такой скоростью, что можно быстрее пешком дойти до КПМ. И т.д. и т.п. Вдобавок многие кандидаты на лётное обучение имеют намерения после обучения приобрести самолёт для авиационного туризма, который в России, не смотря ни на что, приобретает всё большую популярность и им приходится объяснять, что для того, чтобы летать на Цессне 172 (как вариант) им придётся ещё доучиваться. И что управление самолётом посредством ручки управления это совсем не одно и тоже, что управление посредством штурвала. Вообще писать можно ещё много чего. Но для начинающих пилотов-любителей могу посоветовать - учиться летать необходимо на том, что вы хотели бы приобрести для личного использования в качестве первого самолёта. На сегодняшний день в идеале это Цессна 172.

 

[-anddy-]

Например, действиям по выводу самолёта из режима сваливания

То что СП-30 не сваливается на крыло, а парашютирует конечно же очень грустно А ещё ему недоступны фигуры высшего пилотажа. Но для указанной программы в этом нет необходимости. Её цель научить кандидатов в курсанты лётных училищ основам самолётовождения (взлёт, набор высоты, удержание самолёта в горизонте, вираж, снижение), после чего перейти к отработке посадки(заход, выравнивание, касание, удержание самолёта на полосе до остановки), где и выяснится та самая лётная годность которая физиологический дана не всем как например музыкальный слух.

 

[LSKolosov]

Господин anddy вы внимательно прочли мой пост №36? Вам смысл его содержания понятен? Если мы говорим о профориентации молодёжи, зачем молодых людей учить всему тому, что вы перечислили. Вы что, специалист в методике лётного обучения? Из личного опыта - 15-20% не смогут освоить программу лётной подготовки или объявят, что они ошиблись в выборе профессии и им это не нужно. А это вымотанный ресурс самолёта и двигателя, сожжённый бензин, оплата работы авиационного персонала и т.д. и т.п. Опять как в советском ДОСААФ- работа впустую и деньги на ветер?

 

[-anddy-]

А это вымотанный ресурс самолёта и двигателя, сожжённый бензин, оплата работы авиационного персонала и т.д. и т.п.

Ну да, когда курсантов училищ со второго курса отчисляют "по нелётке" затраты на дорогущий ресурс Даймондов и Як-130, тонны керосина и труд инструкторов и авиаперсонала конечно на ветер не улетают... 🙂
Разницу в стоимости лётного часа СП-30 и Як-130 надеюсь знаете?

 

[LSKolosov]

Очень хорошо знаю. Поэтому и написал ранее, что СП-30 в качестве самолёта первоначального лётного обучения гавно. Если переводить тему данной ветки на обсуждение СИСТЕМЫ профессионального лётного обучения, то да, эта система в вышей степени бестолковая. Это наследство даже не СССР, в котором система профессионального лётного обучения также была туповатая и деньги тогда никто не считал. Это отрыжка славных 90-х. Но на сегодняшний есть то, что есть. И вот как раз посредством ЮПШ степень этой бестолковости можно было бы уменьшить.

 

[-anddy-]

вот как раз посредством ЮПШ степень этой бестолковости можно было бы уменьшить.

СП-30 или какой-нибудь бюджетный Пайпер Каб там мешать не будет.

 

[leksey]

Очень хорошо знаю. Поэтому и написал ранее, что СП-30 в качестве самолёта первоначального лётного обучения гавно. Если переводить тему данной ветки на обсуждение СИСТЕМЫ профессионального лётного обучения, то да, эта система в вышей степени бестолковая. Это наследство даже не СССР, в котором система профессионального лётного обучения также была туповатая и деньги тогда никто не считал. Это отрыжка славных 90-х. Но на сегодняшний есть то, что есть. И вот как раз посредством ЮПШ степень этой бестолковости можно было бы уменьшить.

А какое воздушное судно надо приобрести ДОСААФ под эту задачу? И второй вопрос - "как его купить".

Если вы пропустили, то вот пару ссылок

https://tass.ru/ekonomika/24573781

Сверхлегкие самолеты из Таганрога пополнят авиафлот ДОСААФ

Подробнее на сайте

www.kommersant.ru

В России больше не производится никаких самолетов, как я понимаю. ДОСААФ просто ничего другого купить не может.

 

[Матрос]

Вот Вы господа-товарищи неугомонные... Да какая разница , подходит СП-30 для полноценного обучения или не очень, в ситуации если другого нет и не предвидится. В стране гондоны свои сделать не могут, а вы размечтались о летающей парте! Если так дальше пойдет то в недалёком будущем летные училища будут биться за ПО-2 вытащенный из музея!

 

[LSKolosov]

Отвечаю для leksey. Чтобы говорить о том, какой самолёт нужен ДОСААФ, необходимо понимать под решение каких задач этому самому ДОСААФ необходим самолёт. Это профориентация молодёжи? Это первоначальная лётная подготовка всех желающих летать? Или как в добрые советские времена первоначальная лётная подготовка и авиационный спорт? И ещё один вопрос, для руководителей ДОСААФ эта проблема актуальна? Насколько я знаю не актуальна. Как выразился однажды уважаемый Сергей Минигулов - ДОСААФ это одна большая автошкола. И я с ним полностью согласен - для руководителей ДОСААФ актуальна подготовка водителей, а Департамент авиации в системе ДОСААФ это приживалка, которую ещё не выгнали, чтобы не дать повода государству ликвидировать контору под названием ДОСААФ. На вопрос "как его купить" отвечаю - никак. В соответствии с Воздушным кодексом авиация ДОСААФ является государственной авиацией и, соответственно, воздушные суда для авиации ДОСААФ может купить только государство, по такой же схеме как закупается авиационная техника для ВКС. Отсюда вывод - если государство не озаботится проблемами авиации ДОСААФ, она медленно умрёт. Что касается Ваших ссылок с информацией типа "Сверхлёгкие самолёты из Таганрога пополнят авиафлот ДОСААФ", то это не более чем журналистские фантазии - деньги для закупки авиационной техники ДОСААФ в бюджет РФ не закладываются с 1992 года.

 

[-anddy-]

деньги для закупки авиационной техники ДОСААФ в бюджет РФ не закладываются с 1992 года

Как то выкручиваются 🙂

На аэродроме Малино первое самостоятельное пилотирование выполняют воспитанники школы «Юный пилот». | ДОСААФ России | Официальный сайт

www.dosaaf.ru

 

[-anddy-]

В России больше не производится никаких самолетов

На чем основано это утверждение?

 

[LSKolosov]

Для anddy. Да, авиационные организации ДОСААФ вместо планомерной ритмичной работы как во времена СССР чтобы выжить именно выкручиваются и часто на грани конфликта с законом. С утверждением leksey "В России больше не производится никаких самолётов" я согласен с небольшим уточнением - ""не производится никаких самолётов, лётно-технические характеристики которых позволяли бы авиационным организациям ДОСААФ работать в соответствии с их целями и задачами".

 

[pilot-66]

В среднем 15%.

меньше..Это если инструктор заинтересован в конечном результате.. На моей курсантской памяти.. по не лётке на Л-29 списали только одного. Не видел земли..Правда ему тогда дали возможность перевестись на вертолёт ..обратно на первый курс.. Был ещё один..но того закатали..Не сошлись в чём то с инструктором. Вернулся на первый курс..Его бывший инструктор стал ком.звена..Стал его возить..Ну и ..Списали.. Я его садил потом в переднюю кабину..Он сам взлетал.. Сам зону отлетал.. Вернулся..я только с метров 30 взял управление на себя..
пи и си.. Был ещё вертолётчик.. не вылетевший сам на Л-29..То же дали возможность закончить училище.. переведя его в вертолётную эскадрилью.. Без понижения курса.
Не знаю что сейчас в гражданских училищах.. Там говорят не лётки нет.

 

[leksey]

Отвечаю для leksey. Чтобы говорить о том, какой самолёт нужен ДОСААФ, необходимо понимать под решение каких задач этому самому ДОСААФ необходим самолёт. Это профориентация молодёжи? Это первоначальная лётная подготовка всех желающих летать? Или как в добрые советские времена первоначальная лётная подготовка и авиационный спорт? И ещё один вопрос, для руководителей ДОСААФ эта проблема актуальна? Насколько я знаю не актуальна. Как выразился однажды уважаемый Сергей Минигулов - ДОСААФ это одна большая автошкола. И я с ним полностью согласен - для руководителей ДОСААФ актуальна подготовка водителей, а Департамент авиации в системе ДОСААФ это приживалка, которую ещё не выгнали, чтобы не дать повода государству ликвидировать контору под названием ДОСААФ. На вопрос "как его купить" отвечаю - никак. В соответствии с Воздушным кодексом авиация ДОСААФ является государственной авиацией и, соответственно, воздушные суда для авиации ДОСААФ может купить только государство, по такой же схеме как закупается авиационная техника для ВКС. Отсюда вывод - если государство не озаботится проблемами авиации ДОСААФ, она медленно умрёт. Что касается Ваших ссылок с информацией типа "Сверхлёгкие самолёты из Таганрога пополнят авиафлот ДОСААФ", то это не более чем журналистские фантазии - деньги для закупки авиационной техники ДОСААФ в бюджет РФ не закладываются с 1992 года.

Извините, я наверное, неправильно спросил. Извините, но спрошу еще.
Какой самолет нужно купить сегодня для этих задач. Как он называется?

Обращаю внимание, какой нужен самолет ДОСААФ я не спрашивал.
Вопросы общего порядка про ДОСААФ, что ему нужно, как нужно работать предлагаю не рассматривать, а сосредоточиться на конкретном вопросе.

 

[leksey]

На чем основано это утверждение?

Подскажите названия этих самолетов, пожалуйста.

В целом я осведомлен об имеющихся в России производствах, поэтому и сказал, что ничего не производится.
Борей, очевидно, не требуется в ДОСААФ, как минимум из-за его цены.

Даймонды тоже очень дорогие (думаю, за гранью здравого смысла) да и непонятно, производятся ли они сейчас. Но вопрос даймондов меня не интересует прежде всего из-за их цены неразумной.

 

[LSKolosov]

Уважаемый leksey, до конца не понял Вашего вопроса. Поэтому позволю себе его уточнить. Вас интересует самолёт предназначенный для первоначальной лётной подготовки российского производства? Я правильно понял Ваш вопрос?

 

[leksey]

Уважаемый leksey, до конца не понял Вашего вопроса. Поэтому позволю себе его уточнить. Вас интересует самолёт предназначенный для первоначальной лётной подготовки российского производства? Я правильно понял Ваш вопрос?

Меня интересует, какой самолет можно купить сегодня вместо СП-30 для рассматриваемой в данной теме задачи.
Представляем на минуту, что вы отвечаете за закупку или вас спросили, что надо купить.
Чтобы честным быть надо сразу сказать, что ответа на этот вопрос нету. Купить можно только СП-30.

Еще в парке судов ДОСААФ были когда-то Динамики (а может еще есть). Но вряд ли можно повторить эту закупку.