Расследование завершено Катастрофа 14.04.2026г дельталёт Беларусь Строчицы

[vantus]

А вантусу зачем надо, за апогея-16М отвечать? Или репутационные издержки, "швейное" солидарность типа: швей швея поддерживает издалека.
Хотите продолжить "неопознанки"удобней будет перейти в ветку с той катастрофой: https://reaa.ru/threads/14-06-2023-katastrofa-del-taleta-v-chelyabinskoi-oblasti.106458/
Там и расскажите про другого производителя крыла Апогей 16М.

Производитель крыла Апогей 16 вообще то Хрибков.Если Вы не в курсе то велком.

 

[vantus]

Конкретезируйте, пожалуйста, свое заявление. Какой случай Вы имеете в виду?
Если Вы о катастрофе 14 июня 2023 года в Катав-Ивановском районе Челябинской области, где погибли пилот Сергей Абрамов и пассажир Лев Шкодин.
Откуда информация про Апогей 16?
В новостном сюжете НТВ "Икары 21 века" на заставкие используется Рижский дельталёт с крылом AEROS PROFI не имеющий никакого отношения к проишествию в Челябинске. Он до сих пор летает и здравствует. А на видео оперативной съемки следственного комитета видны троса характерные для мачтовых аппаратов, Блик 16 вроде безмачтовый? Можете дополнить? Может есть фотки аппарата до крушения?

P.S. Данный инцидент не имеет никакого отношения к кувырку. Это классическая "негативная спираль" или "spiral dive". Таких случаев было много по миру и с крыльями именитых производителей в том числе.
Ларри Медник с Полом Хамильтоном публиковали по этому поводу довольно доступное для понимания видео, а FAA выпустила официальное поясниение по данному поводу.

Посмотреть вложение 605593Посмотреть вложение 605594


Вы невнимательно читаете.
По сообщениям выживших в кувырке пилотов, первый оборот проходит с умеренной перегрузкой и как правило её величина не способна разорвать нормальные ремни и пряжки.

Предполаю, что в данном случае имело место совокупность факторов:
некое совпадение направления векторов центробежной силы и силы ручки трапеции за которую держался пилот + недостаточная прочность пряжки привязной системы.
Еще раз - первый оборот не создает катастрофической перегруки.

Однако стоит отметить, что "отстрел пилота", как и поломка переднего пилона или разрушение ручки трапеции, как и следы ударов винта по килевой являются общепризнанными признаками кувырка.

Вот, например, фото подобного инцидента произошедшего на Аляске:

Посмотреть вложение 605590



А Вы уверены, что аккуратный пилот использовал РУД на взлёте? Это грубое нарушение техники безопасности. Вы можете подтвердить эту информацию?

Резюмирую:
Предпослкой к ЛП явилось неумение анализировать аэрометеообстановку по первичным признакам.
Причина ЛП - потеря скорости в условиях жесткой термической активности.
Усугубляющие факторы - неправильные рефлексы в критической ситуации

Еще раз повторюсь, не уверен, что я смог бы четко отработать в данной ситуации.
Высоты 50-60 метров, недостаточно даже для полноценного срабатывания БПС, не говоря у же о выходе из глубокого крена, который может перейти в скольжение, а потом в набор скорости на пикировании и так далее - вариантов там миллион, но только один гарантирующий 100% выживание экипажа - острочить полет на пару часов.

Вот, например, фото подобного инцидента произошедшего на Аляске:Это что КРЫЛО АЭРОС Профи? Спассистема была?

 

[soldier]

Производитель крыла Апогей 16 вообще то Хрибков.Если Вы не в курсе то велком.

В курсе, клуб "ротор" только каркасы крыльев собирали. Обшивку крыла в Кумертау не шили. Каркас крыла у Хрибкова так и назывался-каркас, а не апогей-16м.

 

[vantus]

В курсе, клуб "ротор" только каркасы крыльев собирали. Обшивку крыла в Кумертау не шили. Каркас крыла у Хрибкова так и назывался-каркас, а не апогей-16м.

Облётывал и продавал Хрибков.

 

[soldier]

Облётывал и продавал Хрибков.

Так это и дураку понятно ,что МДП в сборе нужно облетывать. Крыльев ,готовых к полету, он не продавал,. Я ,в те времена, у него только каркасы забирал.

 

[Windguru]

Куда уж мне до гуру. Я не имею право высказываться.
Только попасть в кувырок на взлёте с работающим двигателем и целым крылом в наших болотах невозможно.
Ну а на Аэрос правильно летаешь , хотя посоветую перейти на Блик - нужно нарабатывать крыло на отказ.

Чай не на ваших болотах стихия разыгралась? Да так, что верхние части деревьев скрутило и унесло восвояси?
07.08.2026 https://news.kraj.by/app/uploads/2026/08/img_8583.mp4

На фотках с Аляски крыло AEROS - тоже бумажная поперечина?

 

[soldier]

Лишенец! Какого хрена ты посты мои тормозишь и удаляешь? Я пишу только правдивую информацию.

 

[leksey]

Лишенец! Какого хрена ты посты мои тормозишь и удаляешь? Я пишу только правдивую информацию.

Повторение обсуждения и оскорбления модераторов и вы получите бан (не от меня).

 

[leksey]

Не нуждаюсь в ваших инструкциях, что мне делать. Отверстия за боковой трубой я уже делал и испытал. Для производителей крыльев в том числе я здесь и пишу. Жду, когда же найдутся люди, которые смогут мне возразить аргументированно. Пока я уже больше 30 лет наблюдаю однотипные смертельные случаи, и люди, подобные вам, говорят, что ничего менять не надо, очередной пилот самоубился, потому что неправильно оценил погоду. Я хочу остановить эту цепочку смертей и призываю принять ряд мер

Для обсуждения вашей теории по отсосу обшивки создана отдельная тема https://reaa.ru/threads/spetsial-naya-tema-zakhar-po-ot-sosu-nizhnei-obshivki.116056/
Прошу вас отсос обшивки впредь обсуждать только там. Ссылка на эту тему остается здесь - кто хочет услышать правду, перейдет по ссылке

В невыполнения этого условия вы будете забанены в этой ветке. Windguru представил мне аргументы, что вы носитель определенной (маргинальной по его мнению) идеи, которую вы усивленно пропагандируете к месту и не месту. Но банить я вас, как он просил не буду (также он сообщил что вы на других форумах забанены уже) - вас отдельная тема предоставлена, в других вы "отсос обшивки" не обсуждайте, пожалуйста.

Надеюсь на понимание.

 

[Anser]

Много уже написали. Ушли в дебри металловедения и "бумажных поперечен". Но это последствия. Вы пытаетесь бороться с ними, но причина трагедии и триггер катастрофы в другом .. Mak об этом написал в заключении. Вы вводы какие сделали уважаемые пилоты? Что нужно делать чтобы не повторялись подобные события?
По следам катастрофы до публикации отчета я сделал ряд выводов. Опираясь на свой личный опыт и опыт моих старших товарищей . Мой личный вывод - это не доученность пилота и отвратительная подготовка к выполнению полета с ничего непонимающим пассажиром. Пилот не оценил все факторы риска . Весна, рваная погода с жёсткой термичкой. Желание получить финансовую выгоду от полета , слепая вера в крыло которое вывезет... Все это привело к гибели людей. Страшной гибели... Одно единственное мероприятие перед полетом могла уберечь людей от гибели- разведка погоды. Полет на разведку погоды очень хорошо отрезвляет голову пилота особенно когда он попадает в условия полета к которым он не готов и которые он не видел с земли. Можно тысячу часов налетать в спокойной атмосфере и убиться на первой минуте в полете в сложных метеоусловиях. Что к сожалению и произошло.
В наших кругах сформировалась практика полеты с пассажирами и учениками , только в спокойной атмосфере после полета на разведку погоды.
А выяснять какая труба сломалась первой это интересно , но не продуктивно. Как говорится в народе «Дай дураку х.. стеклянный — он и х.. разобьет, и руки порежет».

 

[Zakhar]

Мой личный вывод - это не доученность пилота и отвратительная подготовка к выполнению полета с ничего непонимающим пассажиром. Пилот не оценил все факторы риска . Весна, рваная погода с жёсткой термичкой. Желание получить финансовую выгоду от полета , слепая вера в крыло которое вывезет... Все это привело к гибели людей. Страшной гибели... Одно единственное мероприятие перед полетом могла уберечь людей от гибели- разведка погоды. Полет на разведку погоды очень хорошо отрезвляет голову пилота особенно когда он попадает в условия полета к которым он не готов и которые он не видел с земли. Можно тысячу часов налетать в спокойной атмосфере и убиться на первой минуте в полете в сложных метеоусловиях. Что к сожалению и произошло.
В наших кругах сформировалась практика полеты с пассажирами и учениками , только в спокойной атмосфере после полета на разведку погоды.
А выяснять какая труба сломалась первой это интересно , но не продуктивно. Как говорится в народе «Дай дураку х.. стеклянный — он и х.. разобьет, и руки порежет».

Какой еще экспертности вы ждете для того, чтобы пилоты, выполняя рядовой полет с пассажиром, могли быть уверены в безопасности? Этот пилот был более опытен и аккуратен, чем большинство.
В любой аварии в разной пропорции вина раскладывается на погоду, грамотные действия пилота и надежность крыла. Можно спорить о величине пропорции в каждом случае, но влиять мы можем только на надежность крыла. Мы не можем гарантировать, что менее опытный пилот полетит в более опасную погоду.
А вот сделать так, чтобы крыло не попадало в кувырок, возможно. Не все крылья попадают в кувырок. Возможно это крыло было собрано с ошибкой. Очень мало информации.

 

[Romaluga]

Не все крылья попадают в кувырок.

Любая безхвостка может попасть в кувырок. Вас забанят, если Вы не угомонитесь и не прекратите лить гадости здесь. Уже отдельную тему Вам сделали, пишите туда свои предположения.

 

[Zakhar]

Любая безхвостка может попасть в кувырок. Вас забанят, если Вы не угомонитесь и не прекратите лить гадости здесь. Уже отдельную тему Вам сделали, пишите туда свои предположения.

Я не лью гадости. Я говорю о безопасности, которую можно повысить. Разные крылья с разной вероятностью могут попасть в кувырок. Мне неизвестно ни одного случая попадание в кувырок крыльев с одинарной обшивкой, например. Можно провести исследование о подобных случаях со многими крыльями разных производителей. К сожалению, я не знаю, как можно собрать информацию, но мне известно о большом количестве кувырков и затягиваний в пикирование на ряде крыльев, которые производили раньше. Теперь таких случаев гораздо меньше, но они случаются. Возможно, виновата неправильная сборка крыла, и это тоже надо выяснить.
Выводить влияние надежности крыла из рассмотрения и каждый раз валить всю вину на пилотов- значит открывать дорогу новым катастрофам. В отличие от вас, я хорошо знаю физику, и я не вижу других причин для кувырка, кроме появления на крыле пикирующего момента. Я попадал на крыле в мощный нисходняк при выходе из восходящего потока, это неприятное ощущение, но это не приводило к кувырку.
Мое предложение к производителям проверять свои крылья на автостенде при выходе на отрицательный угол атаки я считаю единственно конструктивным из того, что написано в этом треде.
Вы часто пишете о том, что знаете о причинах кувырка, но не пишете конкретно. Что вас сдерживает?

 

[Anser]

Какой еще экспертности вы ждете для того, чтобы пилоты, выполняя рядовой полет с пассажиром, могли быть уверены в безопасности? Этот пилот был более опытен и аккуратен, чем большинство.
В любой аварии в разной пропорции вина раскладывается на погоду, грамотные действия пилота и надежность крыла. Можно спорить о величине пропорции в каждом случае, но влиять мы можем только на надежность крыла. Мы не можем гарантировать, что менее опытный пилот полетит в более опасную погоду.
А вот сделать так, чтобы крыло не попадало в кувырок, возможно. Не все крылья попадают в кувырок. Возможно это крыло было собрано с ошибкой. Очень мало информации.

Опыт опыту розь. Аккуратность не агрумент. В наших болотах в этом месяце очень опытный и очень аккуратный пилот с мировым именем начудил по полной, хорошо что самцел и пассажир с легким испугом. Информации достаточно чтобы летающим принять к сведению. Крыло с ошибкой собрать возможно, но после сборки/ разборки не летают сразу с пассажирами, как и не летают в погоду когда кирпичи пытатся парить в воздухе.

 

[Romaluga]

Я не лью гадости.

Именно этим Вы упрямо здесь занимаетесь. Ваши ни на чем не основанные домыслы льют именно гадости на многих людей, которые расследовали эту и другие катастрофы. А также на многих люлей, которые проектировали, строили и учили летать это и другие крылья. Почитайте сами Ваши посты. Везде одно и тоже. В комиссиях дураки, а производители крыльев и того хуже. Только Вы знаете что и как было, а также что и как надо.
Нельзя хаить людей, не имея полноценной информации об ошибках либо проступках этих людей. У Вас нет никакой информации, но Вы делаете выводы и публикуете их тут.

Ваша гипотеза о раздувании обшивки не может быть основанием для выводов и критики. Гипотезу эту проверять надо. Тем более нельзя все подряд кувырки обосновывать этой гипотезой. Вам для обсуждения сформирована отдельная тема. Заботьтесь там пожалуйста о безопасности, никого не критикуя и не обвиняя.

 

[leksey]

Именно этим Вы упрямо здесь занимаетесь. Ваши ни на чем не основанные домыслы льют именно гадости на многих людей, которые расследовали эту и другие катастрофы. А также на многих люлей, которые проектировали, строили и учили летать это и другие крылья. Почитайте сами Ваши посты. Везде одно и тоже. В комиссиях дураки, а производители крыльев и того хуже. Только Вы знаете что и как было, а также что и как надо.
Нельзя хаить людей, не имея полноценной информации об ошибках либо проступках этих людей. У Вас нет никакой информации, но Вы делаете выводы и публикуете их тут.

Ваша гипотеза о раздувании обшивки не может быть основанием для выводов и критики. Гипотезу эту проверять надо. Тем более нельзя все подряд кувырки обосновывать этой гипотезой. Вам для обсуждения сформирована отдельная тема. Заботьтесь там пожалуйста о безопасности, никого не критикуя и не обвиняя.

Я забанил этого участника в данной ветке, как и обещал ему изначально. Ну надо же было сделать, что обещано.