Расследование завершено Катастрофа 14.04.2026г дельталёт Беларусь Строчицы

А вантусу зачем надо, за апогея-16М отвечать? Или репутационные издержки, "швейное" солидарность типа: швей швея поддерживает издалека.
Хотите продолжить "неопознанки"удобней будет перейти в ветку с той катастрофой: https://reaa.ru/threads/14-06-2023-katastrofa-del-taleta-v-chelyabinskoi-oblasti.106458/
Там и расскажите про другого производителя крыла Апогей 16М.
Производитель крыла Апогей 16 вообще то Хрибков.Если Вы не в курсе то велком.
 
Конкретезируйте, пожалуйста, свое заявление. Какой случай Вы имеете в виду?
Если Вы о катастрофе 14 июня 2023 года в Катав-Ивановском районе Челябинской области, где погибли пилот Сергей Абрамов и пассажир Лев Шкодин.
Откуда информация про Апогей 16?
В новостном сюжете НТВ "Икары 21 века" на заставкие используется Рижский дельталёт с крылом AEROS PROFI не имеющий никакого отношения к проишествию в Челябинске. Он до сих пор летает и здравствует. А на видео оперативной съемки следственного комитета видны троса характерные для мачтовых аппаратов, Блик 16 вроде безмачтовый? Можете дополнить? Может есть фотки аппарата до крушения?

P.S. Данный инцидент не имеет никакого отношения к кувырку. Это классическая "негативная спираль" или "spiral dive". Таких случаев было много по миру и с крыльями именитых производителей в том числе.
Ларри Медник с Полом Хамильтоном публиковали по этому поводу довольно доступное для понимания видео, а FAA выпустила официальное поясниение по данному поводу.

Посмотреть вложение 605593Посмотреть вложение 605594


Вы невнимательно читаете.
По сообщениям выживших в кувырке пилотов, первый оборот проходит с умеренной перегрузкой и как правило её величина не способна разорвать нормальные ремни и пряжки.

Предполаю, что в данном случае имело место совокупность факторов:
некое совпадение направления векторов центробежной силы и силы ручки трапеции за которую держался пилот + недостаточная прочность пряжки привязной системы.
Еще раз - первый оборот не создает катастрофической перегруки.

Однако стоит отметить, что "отстрел пилота", как и поломка переднего пилона или разрушение ручки трапеции, как и следы ударов винта по килевой являются общепризнанными признаками кувырка.

Вот, например, фото подобного инцидента произошедшего на Аляске:

Посмотреть вложение 605590



А Вы уверены, что аккуратный пилот использовал РУД на взлёте? Это грубое нарушение техники безопасности. Вы можете подтвердить эту информацию?

Резюмирую:
Предпослкой к ЛП явилось неумение анализировать аэрометеообстановку по первичным признакам.
Причина ЛП - потеря скорости в условиях жесткой термической активности.
Усугубляющие факторы - неправильные рефлексы в критической ситуации

Еще раз повторюсь, не уверен, что я смог бы четко отработать в данной ситуации.
Высоты 50-60 метров, недостаточно даже для полноценного срабатывания БПС, не говоря у же о выходе из глубокого крена, который может перейти в скольжение, а потом в набор скорости на пикировании и так далее - вариантов там миллион, но только один гарантирующий 100% выживание экипажа - острочить полет на пару часов.
Вот, например, фото подобного инцидента произошедшего на Аляске:Это что КРЫЛО АЭРОС Профи? Спассистема была?
 
Производитель крыла Апогей 16 вообще то Хрибков.Если Вы не в курсе то велком.
В курсе, клуб "ротор" только каркасы крыльев собирали. Обшивку крыла в Кумертау не шили. Каркас крыла у Хрибкова так и назывался-каркас, а не апогей-16м.
 
В курсе, клуб "ротор" только каркасы крыльев собирали. Обшивку крыла в Кумертау не шили. Каркас крыла у Хрибкова так и назывался-каркас, а не апогей-16м.
Облётывал и продавал Хрибков.
 
Облётывал и продавал Хрибков.
Так это и дураку понятно ,что МДП в сборе нужно облетывать. Крыльев ,готовых к полету, он не продавал,. Я ,в те времена, у него только каркасы забирал.
 
Последнее редактирование:
Куда уж мне до гуру. Я не имею право высказываться.
Только попасть в кувырок на взлёте с работающим двигателем и целым крылом в наших болотах невозможно.
Ну а на Аэрос правильно летаешь , хотя посоветую перейти на Блик - нужно нарабатывать крыло на отказ.
Чай не на ваших болотах стихия разыгралась? Да так, что верхние части деревьев скрутило и унесло восвояси?
07.08.2026 https://news.kraj.by/app/uploads/2026/08/img_8583.mp4

На фотках с Аляски крыло AEROS - тоже бумажная поперечина?
 
Последнее редактирование:
Не нуждаюсь в ваших инструкциях, что мне делать. Отверстия за боковой трубой я уже делал и испытал. Для производителей крыльев в том числе я здесь и пишу. Жду, когда же найдутся люди, которые смогут мне возразить аргументированно. Пока я уже больше 30 лет наблюдаю однотипные смертельные случаи, и люди, подобные вам, говорят, что ничего менять не надо, очередной пилот самоубился, потому что неправильно оценил погоду. Я хочу остановить эту цепочку смертей и призываю принять ряд мер
Для обсуждения вашей теории по отсосу обшивки создана отдельная тема https://reaa.ru/threads/spetsial-naya-tema-zakhar-po-ot-sosu-nizhnei-obshivki.116056/
Прошу вас отсос обшивки впредь обсуждать только там. Ссылка на эту тему остается здесь - кто хочет услышать правду, перейдет по ссылке

В невыполнения этого условия вы будете забанены в этой ветке. Windguru представил мне аргументы, что вы носитель определенной (маргинальной по его мнению) идеи, которую вы усивленно пропагандируете к месту и не месту. Но банить я вас, как он просил не буду (также он сообщил что вы на других форумах забанены уже) - вас отдельная тема предоставлена, в других вы "отсос обшивки" не обсуждайте, пожалуйста.

Надеюсь на понимание.
 
Много уже написали. Ушли в дебри металловедения и "бумажных поперечен". Но это последствия. Вы пытаетесь бороться с ними, но причина трагедии и триггер катастрофы в другом .. Mak об этом написал в заключении. Вы вводы какие сделали уважаемые пилоты? Что нужно делать чтобы не повторялись подобные события?
По следам катастрофы до публикации отчета я сделал ряд выводов. Опираясь на свой личный опыт и опыт моих старших товарищей . Мой личный вывод - это не доученность пилота и отвратительная подготовка к выполнению полета с ничего непонимающим пассажиром. Пилот не оценил все факторы риска . Весна, рваная погода с жёсткой термичкой. Желание получить финансовую выгоду от полета , слепая вера в крыло которое вывезет... Все это привело к гибели людей. Страшной гибели... Одно единственное мероприятие перед полетом могла уберечь людей от гибели- разведка погоды. Полет на разведку погоды очень хорошо отрезвляет голову пилота особенно когда он попадает в условия полета к которым он не готов и которые он не видел с земли. Можно тысячу часов налетать в спокойной атмосфере и убиться на первой минуте в полете в сложных метеоусловиях. Что к сожалению и произошло.
В наших кругах сформировалась практика полеты с пассажирами и учениками , только в спокойной атмосфере после полета на разведку погоды.
А выяснять какая труба сломалась первой это интересно , но не продуктивно. Как говорится в народе «Дай дураку х.. стеклянный — он и х.. разобьет, и руки порежет».
 
Мой личный вывод - это не доученность пилота и отвратительная подготовка к выполнению полета с ничего непонимающим пассажиром. Пилот не оценил все факторы риска . Весна, рваная погода с жёсткой термичкой. Желание получить финансовую выгоду от полета , слепая вера в крыло которое вывезет... Все это привело к гибели людей. Страшной гибели... Одно единственное мероприятие перед полетом могла уберечь людей от гибели- разведка погоды. Полет на разведку погоды очень хорошо отрезвляет голову пилота особенно когда он попадает в условия полета к которым он не готов и которые он не видел с земли. Можно тысячу часов налетать в спокойной атмосфере и убиться на первой минуте в полете в сложных метеоусловиях. Что к сожалению и произошло.
В наших кругах сформировалась практика полеты с пассажирами и учениками , только в спокойной атмосфере после полета на разведку погоды.
А выяснять какая труба сломалась первой это интересно , но не продуктивно. Как говорится в народе «Дай дураку х.. стеклянный — он и х.. разобьет, и руки порежет».
Какой еще экспертности вы ждете для того, чтобы пилоты, выполняя рядовой полет с пассажиром, могли быть уверены в безопасности? Этот пилот был более опытен и аккуратен, чем большинство.
В любой аварии в разной пропорции вина раскладывается на погоду, грамотные действия пилота и надежность крыла. Можно спорить о величине пропорции в каждом случае, но влиять мы можем только на надежность крыла. Мы не можем гарантировать, что менее опытный пилот полетит в более опасную погоду.
А вот сделать так, чтобы крыло не попадало в кувырок, возможно. Не все крылья попадают в кувырок. Возможно это крыло было собрано с ошибкой. Очень мало информации.
 
Не все крылья попадают в кувырок.
Любая безхвостка может попасть в кувырок. Вас забанят, если Вы не угомонитесь и не прекратите лить гадости здесь. Уже отдельную тему Вам сделали, пишите туда свои предположения.
 
Любая безхвостка может попасть в кувырок. Вас забанят, если Вы не угомонитесь и не прекратите лить гадости здесь. Уже отдельную тему Вам сделали, пишите туда свои предположения.
Я не лью гадости. Я говорю о безопасности, которую можно повысить. Разные крылья с разной вероятностью могут попасть в кувырок. Мне неизвестно ни одного случая попадание в кувырок крыльев с одинарной обшивкой, например. Можно провести исследование о подобных случаях со многими крыльями разных производителей. К сожалению, я не знаю, как можно собрать информацию, но мне известно о большом количестве кувырков и затягиваний в пикирование на ряде крыльев, которые производили раньше. Теперь таких случаев гораздо меньше, но они случаются. Возможно, виновата неправильная сборка крыла, и это тоже надо выяснить.
Выводить влияние надежности крыла из рассмотрения и каждый раз валить всю вину на пилотов- значит открывать дорогу новым катастрофам. В отличие от вас, я хорошо знаю физику, и я не вижу других причин для кувырка, кроме появления на крыле пикирующего момента. Я попадал на крыле в мощный нисходняк при выходе из восходящего потока, это неприятное ощущение, но это не приводило к кувырку.
Мое предложение к производителям проверять свои крылья на автостенде при выходе на отрицательный угол атаки я считаю единственно конструктивным из того, что написано в этом треде.
Вы часто пишете о том, что знаете о причинах кувырка, но не пишете конкретно. Что вас сдерживает?
 
Последнее редактирование:
Какой еще экспертности вы ждете для того, чтобы пилоты, выполняя рядовой полет с пассажиром, могли быть уверены в безопасности? Этот пилот был более опытен и аккуратен, чем большинство.
В любой аварии в разной пропорции вина раскладывается на погоду, грамотные действия пилота и надежность крыла. Можно спорить о величине пропорции в каждом случае, но влиять мы можем только на надежность крыла. Мы не можем гарантировать, что менее опытный пилот полетит в более опасную погоду.
А вот сделать так, чтобы крыло не попадало в кувырок, возможно. Не все крылья попадают в кувырок. Возможно это крыло было собрано с ошибкой. Очень мало информации.
Опыт опыту розь. Аккуратность не агрумент. В наших болотах в этом месяце очень опытный и очень аккуратный пилот с мировым именем начудил по полной, хорошо что самцел и пассажир с легким испугом. Информации достаточно чтобы летающим принять к сведению. Крыло с ошибкой собрать возможно, но после сборки/ разборки не летают сразу с пассажирами, как и не летают в погоду когда кирпичи пытатся парить в воздухе.
 
Последнее редактирование:
Я не лью гадости.
Именно этим Вы упрямо здесь занимаетесь. Ваши ни на чем не основанные домыслы льют именно гадости на многих людей, которые расследовали эту и другие катастрофы. А также на многих люлей, которые проектировали, строили и учили летать это и другие крылья. Почитайте сами Ваши посты. Везде одно и тоже. В комиссиях дураки, а производители крыльев и того хуже. Только Вы знаете что и как было, а также что и как надо.
Нельзя хаить людей, не имея полноценной информации об ошибках либо проступках этих людей. У Вас нет никакой информации, но Вы делаете выводы и публикуете их тут.

Ваша гипотеза о раздувании обшивки не может быть основанием для выводов и критики. Гипотезу эту проверять надо. Тем более нельзя все подряд кувырки обосновывать этой гипотезой. Вам для обсуждения сформирована отдельная тема. Заботьтесь там пожалуйста о безопасности, никого не критикуя и не обвиняя.
 
Именно этим Вы упрямо здесь занимаетесь. Ваши ни на чем не основанные домыслы льют именно гадости на многих людей, которые расследовали эту и другие катастрофы. А также на многих люлей, которые проектировали, строили и учили летать это и другие крылья. Почитайте сами Ваши посты. Везде одно и тоже. В комиссиях дураки, а производители крыльев и того хуже. Только Вы знаете что и как было, а также что и как надо.
Нельзя хаить людей, не имея полноценной информации об ошибках либо проступках этих людей. У Вас нет никакой информации, но Вы делаете выводы и публикуете их тут.

Ваша гипотеза о раздувании обшивки не может быть основанием для выводов и критики. Гипотезу эту проверять надо. Тем более нельзя все подряд кувырки обосновывать этой гипотезой. Вам для обсуждения сформирована отдельная тема. Заботьтесь там пожалуйста о безопасности, никого не критикуя и не обвиняя.
Я забанил этого участника в данной ветке, как и обещал ему изначально. Ну надо же было сделать, что обещано.
 
Материал по теме с большим колличеством дополнительных фотографий.
 
Материал по теме с большим колличеством дополнительных фотографий.
Цитата:
Пытаясь вывести аппарат из крена, Иванов практически полностью отклонил ручку управления вперед. У него это получилось, однако одновременно крыло уже находилось на закритических углах атаки — то есть за пределами безопасного режима.

Это опечатка?
В какой перёд? Даже на фотке видно, что он правильно отклонил ручку максимально влево.
Ладно, наверное статью писал не дельталётчик и вообще не пилот.

Мне другое не понятно - как опытный дельталётчик при резком самопроизвольном увеличении тангажа, не принянул ручку к пузу?
Это же инстинкт любого дельталётчика!
Я в таких случаях даже испугаться не успеваю, а ручка уже возле пуза - руки сами делают правильно быстрее чем мозг.
Там написано, что у него большой опыт полёта на разных аппаратах.
И на самолётах тоже?
Может поэтому не сработал дельта инстинкт?
 
Цитата:
Пытаясь вывести аппарат из крена, Иванов практически полностью отклонил ручку управления вперед. У него это получилось, однако одновременно крыло уже находилось на закритических углах атаки — то есть за пределами безопасного режима.

Это опечатка?
В какой перёд? Даже на фотке видно, что он правильно отклонил ручку максимально влево.
Ладно, наверное статью писал не дельталётчик и вообще не пилот.
Влево да, но положении трапеции практически все время близко к переднему подкосу, а в финале так вообще ручка до упора в подкос.
Статью писали журналисты по материалам расследования, понятно, что писатели не в теме и это опечатка от не понимания сути процессов.
Но справедливости ради отмечу, что написано все достаточно профессионально, наверно это лучшая статья которую приходилось читать про авиационное проишествие в СМИ последних лет.

Мне другое не понятно - как опытный дельталётчик при резком самопроизвольном увеличении тангажа, не принянул ручку к пузу?
Это же инстинкт любого дельталётчика!
Я в таких случаях даже испугаться не успеваю, а ручка уже возле пуза - руки сами делают правильно быстрее чем мозг.
Там написано, что у него большой опыт полёта на разных аппаратах.
И на самолётах тоже?
Может поэтому не сработал дельта инстинкт?
Не могу согласится. 500 часов полетов по кругу не делают из пилота эксперта по погодным условиям. Пилот явно был не готов к таким обстоятельствам.

Есть такая техника - "ручка сама найдет свое положение - не мешай аппарату лететь", в большинстве случаев это неплохо работает, хотя мое мнение руки должны быть некими аммортизаторами гасящими колебания телеги.
Так вот, во время длительных рутинных полетов ловил себя на мысли, что практически не реагирую на кратковременный уход ручки в подкос.
Как правило это кратковременное явление при полетах с умеренной турбулентностью и ничего фатального не случается, но в сложную погоду так себя вести уже опасно. Так устойчивый, наработанный сотнями часов рутинных полетов навык, может сыграть злую шутку.

Так что насчет "Это же инстинкт любого дельталётчика!" - это не совсем так, во всяком случае у меня с этим проблемы, если долго не летаю в термичку.
И видео обоих Адыгейских катастроф подверждают мою теорию - оба пилота во время разгрузки выпихивали ручку трапеции в подкос.

Еще один момент, если действительно сильно кренит, то я не пытаюсь противодействовать, наоборот поддаюсь, набираю скорость и имея ее запас с креном ввинчиваюсь в поток. Это умение досталось мне от полетов на безмоторных дельтапланах и парапланах. Вряд ли среднестатистический дельталетчик обладает такими навыками.

Еще стоит отметить, что тут сложилось несколько неудачных факторов: начало летного сезона + очень нестабильная атмосфера + отстутсвие опыта термических полетов.

Повторюсь, не уверен, что я вырулил бы из этой ситуации, очень мало шансов сохранить контроль над ситуацией, когда приходят такие порывы горизонтальные и вертикальные плюс там явно аппарат закручивает влево, что значит, что поток прилично закручивался, что при нахождении правой консоле на перифирии потока еще увеличивало разницу скоростей и углов атаки.

P.S. Очень хорошо запомнил этот день, приблизительно в это же время, находясь в 200 - х км. от места событий, я увидел пылевой смерч сходящий с грунтовой площадки. Хотел достать телефон и заснять видео, но не успел, являние было довольно резким сильным и кратковременным.
 
Последнее редактирование:
Назад
Вверх