Танго от S7

[leksey]

Конечно существуют, но платежеспособного спроса нету, увы.

Не хочется офтопить в этой теме. А есть на форуме тема про этого разработчика/производителя и про этот самолет? Если нет, создайте, пожалуйста и киньте ссылку сюда. Мне кажется, это пустая бумажка уже (умозрительно так решил), а компании уже не существует.

 

[leksey]

Форум как раз про самодельную авиацию.
А не про этих гигантов моющих деньги.

Что вы знаете про этот проект? И в целом про компанию?

Вы имели дела с этим холдингом? Мы имели. Это белая понятная коммерческая компания с задачей зарабатывать деньги. Зачем мы кидаете тень? Ну или кидайте полноценно (с фактами).

Т.е. я не то что с вами не согласен, мне кажется, в вас говорит то ли обида, то ли просто вы привыкли быстро судить.

Тема этого самолета абсолютно в формате форума. Но поскольку нет там государственных денег, то не хочется видимо почесать языки. А разработчики этого самолета не представлены на форуме и нельзя их потроллить и поиздеваться. Это я так для себя вижу причины равнодушия к проекту.

Давай вернемся к авиации. Проект уникальный для России - в том ключе, что они замахнулись на сертификацию. Меня лично не сколько самолет интересует - их строят по миру в каждом гараже условно (и успешно), а вот сертификация...

 

[leksey]

Лично с моей кочки зрения, проекта целиком отечественного ЛА, с выходом на сертификат типа, не видно.
Двигатель ULPower как объект копирования целиком не самый лучший прототип.
Кто ответит за воздушный винт для типового самолета и за электронику двигателя?
Многовато проблем....

А что известно про винт и электронику? Чьи они?

 

[leksey]

Почему: у меня нет сомнения, что Филев вполне искренне был намерен устранить полное отсутствие учебно-тренировочного самолета в России, и потратить для этого собственные средства. Безусловно, ему хочется, чтобы эти затраты были, как минимум, отбиты - но, такой уверенности отнюдь не испытываю.
Сам же, хотел бы, чтобы, прочитав написанное мною, создатели Танго приняли бы во внимание высказанные замечания - в частности, на первый случай, поставили бы хоть зубчатоременный редуктор и винт, хоть 1900 мм диаметром. Тогда видео взлета не пришлось бы приводить в урезанном виде, даже при недоборе мощности мотором.

Филев не давал повода усомниться в своих намерениях. Мне кажется, это даже социальная нагрузка больше, а не инициатива С7. Но это мои предположения.
Никто в здравом уме из бизнеса не стал бы браться за этой проект. Мне кажется тут вопрос стоит как "государственная задача".

 

[leksey]

Для частных аэроклубов и АУЦ не нужен. А для лётных училищ, содержащихся Госбюджетом - нужен.
Времена меняются и брать на себя ответственность нынешние манагеры не очень рвутся. И наличие сертификата типа ВС для них - это бумажка, которой можно прикрыть свою попу от удара в каком-либо неприятном случае. То есть перевести стрелки ответственность на тех, что выдавал этот самый сертификат.

Все ровно так как вы говорите, до тех пор пока не изменят одну строчку и не обяжут учить на типовых (как сделано во всем мире). Поэтому эти рассуждения "типовой самолет не нужен для обучения" они в каком-то смысле вызывают вопросы. Т.е. я предлагаю усомниться в них.

Но так то вы правы. Сейчас можно учить на нетиповых.

 

[T-101]

Мне кажется, это даже социальная нагрузка больше, а не инициатива С7.

Сибирцы давно занимаются малой аваицией.
2012 год: S7 Technics выкупает американскую обанкротившуюся компанию Epic Aircraft. Вкладываются в доработку основной модели Epic LT и запускают её сертификации в США.
2018 год: S7 Group озвучивала планы построить завод в Московской области. Планировалось наладить там сборку легких самолетов Epic Aircraft включая Epic LT и реактивный Epic Victory.
2019 год: в марте в катастрофе Epic LT в Германии гибнет совладелица S7 Наталия Филёва. (Планы российской сборки корректируются, потом ещё КОВИД
в ноябре FAA выдает сертификат типа, теперь самолёт называется Epic E1000. С 2020 года по 2026 выпустили около 120 штук. (очень неплохо)
2021 год: S7 Technics получала официальные лицензии и сертификаты Минпромторга и Росавиации на право разработки и модификации авиационной техники
2023 год На подмосковном предприятии S7 начинают разработку УТС Танго
2024 год. Продажа Epic Aircraft какой то американке, которая на поверку оказывается дочкой Натальи Филевой с другой фамилией и американским граждансвом.

Продолжают работать как ядряной насос 🙂

 

[леха (magnum)]

Что вы знаете про этот проект? И в целом про компанию?

Вы имели дела с этим холдингом? Мы имели. Это белая понятная коммерческая компания с задачей зарабатывать деньги. Зачем мы кидаете тень? Ну или кидайте полноценно (с фактами).

Т.е. я не то что с вами не согласен, мне кажется, в вас говорит то ли обида, то ли просто вы привыкли быстро судить.

Тема этого самолета абсолютно в формате форума. Но поскольку нет там государственных денег, то не хочется видимо почесать языки. А разработчики этого самолета не представлены на форуме и нельзя их потроллить и поиздеваться. Это я так для себя вижу причины равнодушия к проекту.

Давай вернемся к авиации. Проект уникальный для России - в том ключе, что они замахнулись на сертификацию. Меня лично не сколько самолет интересует - их строят по миру в каждом гараже условно (и успешно), а вот сертификация...

Ну так постройте, самооет в гараже с нуля, спроектируйте, на прочность посчитайте там, устойчивость управляемость. Мотор там купите.
И что бы он нормально летал ещё...

А сертификат, это чек лист большой, там романтики нет, много инженерной работы и куча мукулатуры.. И доработок.
Чем она вас так заинтересовала?

 

[leksey]

Сибирцы давно занимаются малой аваицией.
2012 год: S7 Technics выкупает американскую обанкротившуюся компанию Epic Aircraft. Вкладываются в доработку основной модели Epic LT и запускают её сертификации в США.
2018 год: S7 Group озвучивала планы построить завод в Московской области. Планировалось наладить там сборку легких самолетов Epic Aircraft включая Epic LT и реактивный Epic Victory.
2019 год: в марте в катастрофе Epic LT в Германии гибнет совладелица S7 Наталия Филёва. (Планы российской сборки корректируются, потом ещё КОВИД
в ноябре FAA выдает сертификат типа, теперь самолёт называется Epic E1000. С 2020 года по 2026 выпустили около 120 штук. (очень неплохо)
2021 год: S7 Technics получала официальные лицензии и сертификаты Минпромторга и Росавиации на право разработки и модификации авиационной техники
2023 год На подмосковном предприятии S7 начинают разработку УТС Танго
2024 год. Продажа Epic Aircraft какой то американке, которая на поверку оказывается дочкой Натальи Филевой с другой фамилией и американским граждансвом.


Продолжают работать как ядряной насос 🙂

Еще раз повторюсь, имел ввиду, что заработать деньги на проекте Танго будет очень непросто. И он начат как социальный проект. Потому что никто другой не сможет решить эту задачу (самолета для училищ). Если вы считаете иначе, то оппонируйте этому моменту, пожалуйста. Так и напишите - считаю, это очень прибыльный потенциально проект и был начал с целью заработать денег.

 

[leksey]

Ну так постройте, самооет в гараже с нуля, спроектируйте, на прочность посчитайте там, устойчивость управляемость. Мотор там купите.
И что бы он нормально летал ещё...

А сертификат, это чек лист большой, там романтики нет, много инженерной работы и куча мукулатуры.. И доработок.
Чем она вас так заинтересовала?

У вас есть опыт сертификации в России? У меня нет. Но все что я слышал про нее и немного понимаю общие требования - дают мне представления, что даже я профан, скорее, построю самолет с нуля (привлекая специалистов конечно), но вот сертификацию я не осилю ни бумажно ни финансово. Кроме того, мне кажется, что типовых ВС АОН, которые имею СТ можно пересчитать по пальцам одной руки. И только один тип производится - АТ104 Русбала. Все остальное просто бумажки.
Самолетов делают относительно много в России, но сертифицировать не может/не хочет даже Аэроволга какая-нить.

P.S.
Я вот задал вам очень интересующий меня вопрос, но вы пропустили его https://reaa.ru/threads/tango-ot-s7.115920/page-2#post-2303797
Можете ответить? Я так понял, вы какое-то отношение к Аэропракту-Самара имеете?

 

[Alex_520]

типовых ВС АОН, которые имею СТ можно пересчитать по пальцам одной руки. И только один тип производится - АТ104 Русбала. Все остальное просто бумажки.
Самолетов делают относительно много в России, но сертифицировать не может/не хочет даже Аэроволга какая-нить.

Насчёт АЭРОВОЛГИ вы можете спросить у её хозяина, он тут иногда появляется.
Насколько я понял из беседы с ним пару лет назад (заезжал к ним Красный ЯР на завод) ему это сертификация не нужно - заказчиков из России на ЛА-8 нет, а за границу они уходят по категории EXPERIMENTAL в частные руки. А вот "Борей" они сертифицировали в Европе и в Канаде, что продажи там стали интенсивнее. В России же "Борей" покупают и без сертификата типа. Тогда зачем тратить лишние деньги на сертификацию тут?

 

[T-101]

Еще раз повторюсь, имел ввиду, что заработать деньги на проекте Танго будет очень непросто.

Если они действительно хотели бы сделать новый УТС (на замену узгашному DA40 NG), то не лезли бы композиты и не заявляли оверпарйс в 100М рублей. Для сравнения у карбоновового сертифицированного Tecnam P2010 сейчас цена сейчас в районе 56М рублей. А его в Италии делают с совсем другими затратами завода на коммуналку, заплаты и налоги.
А если бы это проект действительно был "социальным", просто вязли бы Ил-103 и поставили на него турбовую версию АДП-520, техлопастной ВИШ 1,75 метра диамтером, авионику от Глэнс, новую рацию и вперед за получением дополнения к сертификату типа. Вышло бы всё в 10 раз дешевле и 20 раз быстрее.

А проект УТС Танго, учитывая озвученную проблему с дефицитом тяги ВМГ и названую цену, выглядит как элитная лоботомия - дорого и очень больно.