Автожир с возможностью прыжкового взлета.

[slav]

. А,  для прыжка нужен диапазон в 11 градусов. Главное обеспечить ШС прессмасленкой и шприцевать часов эдак через 5 (летных). \\\\.

Идея хороша, только скажите[highlight] какое усилие понадобится при  8000кг для поворота лопасти[/highlight] на эти 11 грд ?! :-?  :

  (повторюсь от имени TNVD )

 

 

[Leon CX]

Идею надо опробовать – она ВЫГЛЯДИТ заманчиво, а что будет на самом деле – покажет эксперимент....
ШС на 20ть выдерживает 3.1тонну (в динамике) ... http://www.antrieb.ru/pdf/rod_ends/PAGE%2052-53_RUSs.pdf

 

[Orca]

. А,  для прыжка нужен диапазон в 11 градусов. Главное обеспечить ШС прессмасленкой и шприцевать часов эдак через 5 (летных). \\.

Идея хороша, только скажите[highlight] какое усилие понадобится при  8000кг для поворота лопасти[/highlight] на эти 11 грд ?! :-?  :

  (повторюсь от имени TNVD )

 

Усилие посчитать можно , когда знаешь площадь пятна контакта , коэфф. трения в контакте и фактическую нагрузку . Пусть даже 8000 кг . Посмотрите характеристики на ШСы , там минимальное допускаемое давление в контакте до 25 кг/мм.кв. Распределяется оно по половинке т.е. по проекции диаметра шара на ширину . От центробежки усилие будет не более 5000кг в зависимости от применяемых лопастей  . Подшипник будет недогружен по радиалке . Хотите знать точные цифры расчитайте под ваш вариант самостоятельно . Незабудте учесть плечо поводка .

 

[RUV]

Идею надо опробовать – она ВЫГЛЯДИТ заманчиво, а что будет на самом деле – покажет эксперимент....
ШС на 20ть выдерживает 31тонну (в динамике) ... http://www.antrieb.ru/pdf/rod_ends/PAGE 52-53_RUSs.pdf

не обольщайтесь 31 надо разделить на 10 итого 3000 даН (кгс)

 

[ingar]

Хоршо, а как же всё таки быть с изгибом лопастей в вертикальной плоскости. Жёсткое коромысло не хорошее решение.

 

[Orca]

Идею надо опробовать – она ВЫГЛЯДИТ заманчиво, а что будет на самом деле – покажет эксперимент....
ШС на 20ть выдерживает 31тонну (в динамике) ... http://www.antrieb.ru/pdf/rod_ends/PAGE 52-53_RUSs.pdf

Глянул ссылку и понял мы говорим о разных ШСах . На этих по ссылке пара трения сталь-бронза , а я имел ввиду наши отечественные ШСы с парой трения сталь-сталь  . У них допускаемое контактное давление гораздо выше чем по бронзе.

 

[slavka33bis]

Народ!Я как то уже обращал ваше внимание на проблемы торсиона на втулке НВ.Вывешивал фото,интересно достучался ли я до небес??!!Почему бы не сделать как делают другие?На первом фото ротор Спорт-Коптера не нуждающийся в рекламе,обратите внимание на крепление.Один ШС и сайлентблок!На втором фото РВ Р-44.Два ШСа.И все это работает!Надо вместо сайленблока поставить второй ШС!Все!Куда проще?В пустотелой оси -управляющий стержень.Поводки соединяются на оси качельного болта.

Ну ё-маё.
Всё гениальное - ПРОСТО.
А я-то голову ломал.
А вот они простые решения.

Саша, а не ты ли сам этот хаббар ("Спорткоптеровский") фотографировал?

 

[slavka33bis]

Ну ё-маё.

А если сайленблок ещё мощнее и плотнее сделать,
то тогда и торсионы вообще нахрен не нужны.
Ведь ШС-ы на то и существуют чтобы позволять шарику поворачиваться (туды-сюды-обратно) в своей сфере МНОГОКРОАТНО.
Достаточно вспомнить все тяги и поводки для управления, и АП, и поворотом лопастей в их осевых шарнирах, с Ш.С-ами на их концах.
Жаль только, что ценробежка будет портить картину нагружения того силового ШС-а.
И ресурс от этого, наверное, будет снижаться значительно.

Супппеееер.
Явшооокеее.

 

[slavka33bis]

Идея хороша, только скажите [highlight]какое усилие понадобится при  8000кг для поворота лопасти[/highlight] на эти 11 грд ?!

Слава, ятакдумаю, что усилие должнобыть заметно ниже того усилия, которое возникает на Р.У. ротором с торсионной подвеской лопастей.
Об этом недавно упомянул и Борис Половинкин.
Скручивать торсион (при увеличении Общего Шага) ему помогает,еслиянепутаю, уселитель.

А количество градусов (но только по ШС-у), на которые этот угол надо менять, на нагрузку в управлении влиять не будет.
Она будет практически не меняться.
Хоть на один градус повернуть,
хоть на одинадцать.
Без особой разници.

 

[ingar]

Усилия на торсионе возникают из за того, что при его заворачивании он укорачивается и тянет за собой лопасть нагруженную центробежной силой.

 

[slavka33bis]

От части, тоже верно.
Зависеть это будет от соотношения размеров попересного сечения рабочей зоны торсиона и длины этой зоны.
Так как, максимальный угол на который вертолётный торсион закручивается лежит в интервале 10...15 градусов,
то я бы не сказал что это достаточно серьёзный угол для более-менее серьёзного изменения длины торсиона.

 

[slav]

\\\\\Хоть на один градус повернуть,
хоть на одинадцать.
Без особой разници. 

Это всё слова ,меня интересуют конкретные справочные данные!?? :-? 

 

[Orca]

\\Хоть на один градус повернуть,
хоть на одинадцать.
Без особой разници. 

Это всё слова ,меня интересуют конкретные справочные данные!?? :-? 

Слава , сделайте натурный эксперимент : возмите 3 полированных стальных диска диаметром пусть 50 мм .К одному из дисков приварите рычажок (пусть 150мм) Смажте диски ЦИАТИМОМ 201 и соберите так что-бы диск с рычагом был между других дисков . Поместите этот набор на 5т-й домкрат и всю конструкцию под Камаз (домкрат всё равно больше 5 тонн невыдаст). Потом потяните за рычаг динамометром и у вас будут достоверные данные лучше табличных .

 

[Leon CX]

Идею надо опробовать – она ВЫГЛЯДИТ заманчиво, а что будет на самом деле – покажет эксперимент....
ШС на 20ть выдерживает 31тонну (в динамике) ... http://www.antrieb.ru/pdf/rod_ends/PAGE 52-53_RUSs.pdf

не обольщайтесь 31 надо разделить на 10 итого 3000 даН (кгс)

Конечно !- бес попутал написать 31 вместо 3.1

 

[ingar]

Так как, максимальный угол на который вертолётный торсион закручивается лежит в интервале 10...15 градусов,
то я бы не сказал что это достаточно серьёзный угол для более-менее серьёзного изменения длины торсиона.

А вы попробуйте зажать между домкратом и Камазом жало отвертки и поднять машину хоть на 0,0х мм. Естественно,отверткой.

 

[slavka33bis]

Не понял.
Поясните пожалуйста.

 

[slav]

\\\\Слава , сделайте натурный эксперимент : возмите 3 полированных стальных диска диаметром пусть 50 мм .\\\\.

  Это можно посчитать,не обязательно стенд собирать.......и какое усилие будет , предположите?! :

 

[Orca]

Нет, не предположу , кто пожелает получить знания+опыт , тот и выполнит эту лабораторочку . Я нечто подобное делал с металл-резиновым сендвичем  , изучал эластомерный подшипник  . Практически это получение коэфф. трения (внутреннего треия) в эластомере .

 

[slav]

Нет, не предположу , кто пожелает получить знания+опыт\\\

   Тогда[highlight] давайте попросим Лозового[/highlight] , он ведь ,,локомотив,, идеи ?! :

 

[slavka33bis]

Слава, мне исамому стало интересно.
Попробую теоритически прикинуть.
Можно взять самый тяжёлый случай - трение стали о сталь и без смазки.
:-?  Кто бы подсказал площадь поверхности контакта ...
      того ШС-а, о котором речь.