Сверхлегкие планера.

KAA

Ненавижу Солидворкс!
Но ни то что ни одного испытания, ни одной фотографии нету. Потому как он просто не существует, живьем. За качество я просто промолчу. Но они продают.
Это -современный буржуйский коммерческий подход.
В-787 также вовсю продавали ещё до первого вылета,со всеми будущими дефектами!
Хотя лично я, против такой практитки ;)
 

Юрий К

Подлетываю иногда
:~)Как вариант"Каяк"https://vk.com/public62884239 :)
...ставишь мотор и зелёного человечка на крыло... :~)
Трудно уловить ваш тонкий юмор. Ну с мотором понятно - а зелёный человечек для чего? Или это имеется в виду такое понятие полной боевой готовности?
 

СВМ

Мечтать (летать) не вредно!
Отвечаю Нинду зачем ехать летать на Украину.
Очень просто  - летать, почему то -  хочется.
За прошлый год в Шевлино мне вылететь не удалось.
Поехал в Смоленск - там вылетел.
Москва - то нет погоды, то закрыто небо, то - ...
Проще на недельку-другую уехать туда, где летают и где тепло.
 

alfa_DOP

Я люблю самолеты!
Но у Вас ведь есть АС-5? Как он, кстати, поживает? 
Скучает в прицепе. Полетал  немного и понял, что мне другое нужно, возможно из-за парапланерного прошлого. Выставил на продажу.
Не флуда ради, а токмо (С) ... дабы в себе разобраться :-?
Что не устраивает в уже имеющемся и "боеготовом" АС-5?
Моё (дельтапланерное) прошлое мне также смутно подсказывает, что АС-5, да и Аксель и Алатус мне тоже не очень подходят (даже не смотря на цены :eek:), разве что подарит кто  :D 
 

VeSiL

Я люблю строить самолеты!
Откуда
д.Топкая
Действительно, что не устраивает в АС-5? Именно в конкретной конструкции или и в PW-5, L-33, углепластиковой американской ласточке как классе планеров с посредственным качеством (аэродинамическим)?
 
Не флуда ради, а токмо (С) ... дабы в себе разобраться Что не устраивает в уже имеющемся и "боеготовом" АС-5?
Вот и я говорю о том же - разобраться в себе до того как, а то будет, как у меня получилось - долгий путь хождения по мукам:

Меня всегда интересовал парящий полет, но в другом его виде - спокойно и неспеша нарезать круги и глазеть по сторонам. На первом месте всегда были (и есть) автономность и мобильность, на втором - возможность взлетать и садиться на ограниченную площадку, на третьем - разумная цена. Параплан удовлетворял всем этом требованиям, пока я не оказался в местах, где взлетать на параплане было просто негде. Ну а дальше пошел процесс приобретения жизненного опыта в области полетов - первые пару лет еще летал на параплане и ездил по выходным по 3-4 часа в одну сторону туда, где была возможность стартануть с горы. Потом устал ездить, все продал и занялся радиоуправляемыми планерами, благо встретил земляка, который был очень силен в этой области и был к тому же еще и планеристом. С его подачи вступил в планерный клуб, отучился, получил лицензию, но на клубные дела и обязанности при семье с двумя подростками катастрофически не хватало времени. Автономность снова встала на первое место. Купил по случаю недостроенный кит-набор цельнометаллического планера (HP-14T) и начал строить его с прицелом конвертировать в мотопланер в надежде, что это даст возможность летать независимо от клуба. Через три года грянул кризис, я остался без работы и при двух теперь уже студентах в семье пришлось продать почти достроенный планер. Через несколько лет, пройдя через процесс восстановления до летного состояния опять же купленного по случаю ультралайта-мотопланера (Mitchell Wing B-10) и пересадку на LSA самолет (Еврофокс) наконец-то "сбылась мечта идиота", как говорил Остап Бендер, и я стал владельцем АC-5М.

Современные планера в том виде, в каком они есть, появились в погоне за рекордами и для побед на соревнованиях. Эта специфика накладывает определенный отпечаток на то, как они летают и на тех, кто на них летает. Как правило пилоты-планеристы по своему характеру индивидуалисты с амбициями и для них, как нельзя лучше, подходит лозунг "Выше, дальше, быстрее!", ну и планера заточены под этот же лозунг.

Но мечта и действительность не совпали - оказалось, что мне не нужно "Выше дальше, быстрее!", мне нужно что-нибудь попроще. Mitchell Wing, не будь он бесхвосткой и если бы его было легче транспортировать, был бы, пожалуй, идеальным вариантом для меня.
 
Действительно, что не устраивает в АС-5? Именно в конкретной конструкции или и в PW-5, L-33, углепластиковой американской ласточке как классе планеров с посредственным качеством (аэродинамическим)? 
Ну про АС-5 я написал, применительно ко мне, естественно, а вот про аэродинамическое качество я уже говорил - оно важно для маршрутных полетов. Для прогулочных полетов на первое место выходит минимальная скорость снижения - тут же стоит задача максимально долго пробыть в воздухе, а не просвистеть над полями и лесами как можно дальше. Это не значит, что при таких полетах качество совсем не имеет значения, от термика к темику тоже долететь хотелось бы, но тут, как и везде, без компромисса не обойтись.
 
Откуда
Украина
А моё парапланерное прошлое навело на полёты на планере- это свобода, это другой полетный минимум, это отсутствие складывания, это возможность перелетов не только по ветру. АС-5- это лучшая альтернатива бланику при очень малом коллективе единомышленников. Качество(аэродинамическое) важно- это возможность  долететь до следующего потока, чего мне часто недоставало на параплане, особенно против ветра. Тот кто мечтает о полетах на планере, пусть в начале полетает в потоках пару часов, и всё станет понятно: ваше ли это. Но нужно незабывать, что полёты на планере-это мероприятие, и мероприятие не дешевое! Но сколько свободы и удовольствия! Недавно друзья предложили поехать полетать на параплане на азов на бриз, - я только поморщился- ни малейшего желания брить склоны! Друг есть дельтик- после полётов на планёре ехать на малинку(лебедка такая) нехочет. Да, полёты на планёре вокруг аэродрома всегда разные, в отличие от бритья склонов. Да и расстояния ухода от аэродрома больше, чем многие маршруты парапланеристов. А желание улететь от аэродрома это договорённости с другими аэродромами(где есть буксировщики) или только желание вывозить планер с площадки телегой.
 

VeSiL

Я люблю строить самолеты!
Откуда
д.Топкая
Спасибо, значит планера, появившиеся благодаря конкурсу ФАИ в 1989-1991гг, избыточно спортивны, пожиратели пространства...
Настоящим спортсменам АС-5 - кляча :). Понятно, Вы в солидном возрасте и удовольствие доставляет просто пребывание в воздухе в конусе гарантированного возвращения на ВПП.
Пожалуй, и мне таким надо довольствоваться уже ;D
 

СВМ

Мечтать (летать) не вредно!
Кто на своем опыте знает и проверял загрузку (по планерам, инструкторам, медтребованиям и тд) и реальную возможность полетать на майские (и после, летом) в Орле и Воронеже?
Можно в личку. Готов объединяться. Авто есть
 
удовольствие доставляет просто пребывание в воздухе в конусе гарантированного возвращения на ВПП.
А вот это совсем не обязательно, в смысле чтобы в конусе. Я для себя вижу возможность расширения зоны полетов в легком мотопланере типа Митчелa B-10 (только с хвостом) с толкающим складным винтом, в идеале на электротяге (но это совсем не обязательно). Просел или термичка умерла - ткнул кнопку и начинай сначала. Вот только где его взять?

Вот и вернулись снова к варианту номер 5.  :)
 

henryk

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Krakow
http://www.homebuiltairplanes.com/forums/light-stuff-area/11888-ul-sailplane-footlaunchable-foldable.html

=A-Z...
 
http://www.homebuiltairplanes.com/forums/light-stuff-area/11888-ul-sailplane-footlaunchable-foldable.html

=A-Z...
Не, я про РЕАЛЬНО доступные варианты. Таких ссылок я тоже могу кучу запостить. К тому же это ну очень старая информация, достаточно на дату посмотреть. Тогда уж лучше на этот аппарат посмотреть, тут хоть продвижение есть:

http://www.electricmotorglider.com/Progress/March_2014_progress.html
 

clockmaker

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Halifax
Я считаю для себя такую беседу очень полезной потому, что она позволяет максимально обойти грабли и определиться ещё до того как начать тратить деньги и время, то есть учиться на чужих ошибках.

И уже минимум две точки зрения совпали с моей и в отношении автономности - не зависимости и в отношении характера полетов и желаемого - ожидаемого результата от них.

Условиям моих ожиданий отвечает микролифтовый планер с электрической силовой установкой. Потому что он может обеспечить минимальную скорость снижения и требует для себя минимальную площадку. Позволяет летать при слабых термиках и обрабатывать максимальное их количество. Электрическая установка  управляется двумя кнопками и очень компактная и легкая, что легко позволяет делать её убираемой внутрь, даже без изменения аэродинамической формы планера.

Из микролифтовых планеров я пока знаю только Carbon Dragon - АК 25 скорость полёта при минимальной скорости снижения 42 км/ч. Он доступен хотя бы в рабочих чертежах, даже CNC, и построен не единожды. Дополнить его убирающейся силовой электроустановкой вполне реальная задача.

У кого есть более подходящий "кандидат"?

http://www.homebuiltairplanes.com/forums/light-stuff-area/11888-ul-sailplane-foo...

=A-Z...
Пан Хенрик, я правильно понимаю, что это так и осталось компьютерной графикой? Если нет то уложился ли конструктор в максимальный вес 35кг и низкую цену, и с помощью каких материалов?

Ещё дилетантский вопрос, вот с этими подкосами и без обтекаемой кабины как он ожидает чего то серьезного?

Ведь сам же потом пишет обо всём этом, по поводу своей Supra, которую всю "зализал" и перешел на композиты. К стати, он не даёт ни каких данных по Supra, может они есть где то в другом месте?
 

clockmaker

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Halifax
Всё хотел спросить, почему Carbon Dragon именуется именно карбоновым?

Он ведь весь деревянный и углепластик используется только в некоторых силовых элементах, если не ошибаюсь.
 

VeSiL

Я люблю строить самолеты!
Откуда
д.Топкая
Привлекающая некоторых парапланеристов летучесть сверхлегких планеров имеет определенные недостатки: существенные ограничения по погоде. Попадание в мощные воздушные потоки, роторы делают пилота беспомощным в управлении планером. Выходить из сложного пространственного положения, траектории движения без перегрузок непросто. Не каждый способен действовать хладнокровно и точно. Легко разрушить планер.
Так что глаз да глаз за развитием грозовой деятельности и местных климатических сюрпризов. А так, конечно, минимальные усилия и затраты производства полетов.
 
Вверх