Аэропракт А-41

[Lapshin]

Т.е. вы утверждаете, что прочность материала с ресурсом ни как не связана ?

Не передергивай: нервы, что ли не выдерживают? Не выворачивай мои слова наизнанку - лучше обратись к первоисточникам, и поучись методам, которыми на том же материале получают большой ресурс.
В ОСКБЭС, как-то, опытный Туполевский каркасник, Коля Фабричный, когда увидел штатную мотораму отЗлина, сказал, что на их фирме за такую конструкцию оторвали бы яйца - а эта рама летала на пилотажных Тренерах еще с довоенных времен.
А Боинги-747 уже с завода выходят с трещинами - и живут потом многие десятилетия, а после выхода из пассажирских, их переделывают в грузовые - кому, как не тебе, этого не знать?

Ваша проблема, что видите цифру 14, и вас она смущает. Ну пусть будет 16 или 20. Для разного материала по разному, от направления проката, от толщины и кучи других параметров.

Проблема-то, как раз, твоя: часто, ляпнешь что-то, не подумамши - а потом долго и нудно выкручиваешься : так, цифра 20 кГ/мм[sup]2[/sup] отличается от 14 принципиально, меняя результат строго наоборот - а о причинах трещинообразования я был в курсе, когда ты еще титешником был.
Не суетись, взвешивай слова ( лучше, пиши пост в отдельный файл, а потом копируй на форум) : разгильдяйство - твой враг, разве сам не знаешь?

 

[Yakovlyev]

Я полностью согласен с Алексеем по поводу опасности выполнения пилотажа на самолетах не предназначенных к этому. Считаю так же, что продвижение Бекаса его создателями, путем демонстрации пилотажа на нем, сыграло отрицательную роль в судьбе этого самолета, провоцируя пилотов.

 

[FlyingBasil]

Вань он сейчас поставил L15 крутит пилотаж, наверно видео попутал.

тут дело такое, пилотажники очень сильно обижаются, если кто то на гражданском самолете скрутит "огурец" и называют это пилотаж.

То же самое с штопорами самолета Дрегонфлай и петлями бекаса. не верно это.

И мы как авиационная общественность, должны, говорить, что так не желательно делать, и считать таких пилотов м##аками, особенно если с пассажирами катаются на так называемый пилотаж, на который не расчитан самолет. При том все разговоры о том, что я не превышал перегрузку +4 выеденого яйца не стоят, т.к. самолет не расчитан на такие маневры.

Повторюсь, вся эта тема пошла от летчиков испытателей, которые очень даже не плохи собой, и могут так делать с контролем параметров, но насмотревшись, народ осмелевает и начинает тоже "баловаться" и тут совершенно случайно подкосы на бекасе начинают отрываться, странно с чего бы, а с того, что при перегрузке +4 порыв ветра и ещё +2 единицы и кирдык, а потому, что при каждодневной нагрузке большой, трещины идут усталостные. И ресурс самолета резко снижается.

Для тех кто не знает, ресурс самолета это такая штука интересная.
С налетом прочность металла падает и первоначально допустим у Д16Т прочность около 40кг/мм^2 через 1000часов например прочность уже 30кг/мм, а через 10 000 часов 14кг/мм. И если самолет летает на пилотаж каждый день, то ресурс сокращается, это значит, что уже через 500 часов напряжения будут 14кг/мм.

Самолет считается на перегрузку эксплуатационную +4/-2 и коэффициент запаса 1,5 обычно (+6/-3 расчетная). при этом берут напряжения расчетные как раз 40кг/мм для Д16Т. Со временем ресурс самолета расходуется (как бензин) и напряжения падают и через 3..5 000 часов,
напряжения падают до 30кг/мм  и самолет разрушиться при перегрузке в 30/40*4=4,5едениц. Т.е. на момент окончания ресурса самолет сломается при перегрузке 4,5 еденицы, а не 6 как изначально !!!
Если летать на пилотаж, то ресурс вырабатывается быстрее.

Хочется пилотаж, пожалуйста есть як-52, так же обращу внимание что у як-52 тоже есть ресурс для выполнения пилотажа и для обычных полетов (уточните, кто знает я только слышал звон).

хммм...
замечательно

А что делать с угольным самолётом с эксплуатационной перегрузкой +4\-2?

Ресурс планера не прописан вообще нигде никакой цифрой.

В РЛЭ пишут только про то, что протестировано с коэффициентом 1.875 и всё ок.

 

[Rozhkov Mikhail]

Лёха что то перемудрил)
Пилотажные самолёты рассчитаны совершать маневры на всем диапазоне эксплуатационных перегрузок.
Простые самолёты рассчитаны держать максимальную перегрузку лишь в статическом балансировочном положении.
ps Могу быть не точен, просьба больно не пинать

 

[Lapshin]

Простые самолёты рассчитаны держать максимальную перегрузку лишь в статическом балансировочном положении.

Есть максимальная маневренная нагрузка; есть нагрузка в неспокойном воздухе.

 

[fan444]

А  я , рад  за  проектировщиков  , отлично  выполненный  планер  самолета,  машина  летает  и летает хорошо  .Конечно  у  любого  хозяина  самолета  есть  свои  доработки  и  причуды  по  эксплуатации,   а  то  что  Ваш  выбор  пал  на  этот  проект  так  что  же  это  Ваш  выбор  и  я  вижу  неплохой.

 

[alexpilot77]

Заканчивается ещё один сезон, уже можно сказать, жизни самолёта. В конце прошлого и начале нынешнего пришлось изрядно вложится рублями, еврами и нервами, чтобы это случилось. В сотрудничестве с RotaxФорс и после мучений и приключений и, я бы сказал, вопреки расп...ву "проектировщиков", самолёт залетал. Респект Даниле и его фургону!
https://youtu.be/kF4Ps8vkbfg

То есть самолёт залетал благодаря ротакс форс? А проектировщики своим рас...вом только мешали? Ротакс форс все  сделал безупречно с первого раза?! Я до последнего старался держаться в стороне от этой темы, но это уже слишком! Может хватит уже камни в сторону разработчиков кидать?

 

[semen]

Заканчивается ещё один сезон, уже можно сказать, жизни самолёта. В конце прошлого и начале нынешнего пришлось изрядно вложится рублями, еврами и нервами, чтобы это случилось. В сотрудничестве с RotaxФорс и после мучений и приключений и, я бы сказал, вопреки расп...ву "проектировщиков", самолёт залетал. Респект Даниле и его фургону!

Я так понял мотора не хватало? Планер причем?

 

[Rozhkov Mikhail]

Классный ролик, Данила и его фургон умеют подать товар лицом 

 

[fan444]

Да  им  это  нравится,  они  конструктора  и  как  оказалось  хорошие.Я  знаю  этих  ребят  и  отношусь  к  ним    очень хорошо.Я  не  знаю  какая  кошка  пробежала  среди  Вас  , но  я  так  понимаю  ,  что  купив  самолет  Вы  закончили  сделку  и  потом  уже  вступают  Ваши  усилия  по  доводке, в  результате  которых  Вы  добились  чего  хотели  и  за  это самолет  Вам  отвечает  хорошими  полетами.Не  стоит  наводить  тень  на  плетень  они  и  так  сделали  по  максимуму,  что  могли.

 

[fan444]

Ладно.  Просто  обидно  за  парней,  старались , мечтали , строили  и  потом  какой то  негатив.Если , что  простите  их - молодежь.

 

[Rozhkov Mikhail]

Профиль крыла

 

[леха (magnum)]

на №2 будет(уже почти собрано) 8,16м (10,5кв.м) 64-415

64-415 - это двигатель (R582)? :-?

Это профиль крыла который будет на втором борту.

http://airfoiltools.com/airfoil/details?airfoil=naca642415-il

Профиль планерный, о пилотаже можно забыть.
Но ламинарный, до Су=1 имеет малое сопротивление очень.
Самолет для маршрутных полетов и обучения.
Так же перегрузки заложены меньшие в самолет.

Зачем это ? для клуба, пока так, потом может денег насобираем на оснастку нормально крыла. Это крыло сделано в оснастке от самолета А-33.

 

[candid]

на оснастку нормально крыла

И фюзеляжа!

 

[леха (magnum)]

Старое крыло чем не нравится? Или это уже есть?

Это крыло есть, а самолет для обучения и маршрутов нужен для клуба. А-27 не справляется уже.

 

[KAA]

Это крыло есть, а самолет для обучения и маршрутов нужен для клуба. А-27 не справляется уже.

Не тратьте время на всяких непонятных франкенштейнов, ибо оно-самый ценный ресурс!  Вы сделали почти что уникальный проект, доведите его до ума. Или вообще что-то иное. Чтобы люди из клуба после А-27, могли попробовать что-то и послаще огурца.

 

[Rozhkov Mikhail]

самолет для обучения и маршрутов нужен для клуба. А-27 не справляется уже

Совсем разные самолёты...

Люди, сделавшие один и до винтика перебравшие другой конечно не понимают, что это разные самолёты

Каждый смотрит на всё со своей колокольни, и по своему прав. А борт #2 будет не таким уж и франкинштейном, и будет способен отжигать, хоть и без притензий. Это будет самолёт в клуб. А настоящая пилотажка сейчас попросту не нужна. На ней некому летать. И она значительно дороже.
То есть люди, вкладывающие в нее труд и деньги что на выходе должны получить? Наверное то, чего хотят сами.
Сейчас это именно простой самолёт, по отработанным на первом борту технологиям.

 

[леха (magnum)]

Это крыло есть, а самолет для обучения и маршрутов нужен для клуба. А-27 не справляется уже.

Не тратьте время на всяких непонятных франкенштейнов, ибо оно-самый ценный ресурс!  Вы сделали почти что уникальный проект, доведите его до ума. Или вообще что-то иное. Чтобы люди из клуба после А-27, могли попробовать что-то и послаще огурца.  

Все хотят нормальный пилотажный самолет, но только ни кто не хочет платить за него ))
Модели для заказа оснастки на ЧПУ готовы, осталось самое малое найти пару миллионов рублей.
И ещё палтишок зеленых на AEIO-360.

Поэтому, пока, такой вариант с крылом которое есть в эконом варианте.

Самолет будет хуже чем, тот что сейчас по пилотажным характеристикам, но лучше по крейсерским.
Так же на него в загашнике есть мотор, колеса и приборы а это тоже в плюс.
Ну и на самом деле у нас ни кто не умеет летать на пилотаж, а это будет ещё одной ступенькой к пилотажке с симметричным профилем и нормальным мотором.
Сейчас в условиях клуба просто не потянем такой.

 

[Rozhkov Mikhail]

Люди, сделавшие один и до винтика перебравшие другой конечно не понимают, что это разные самолёты 

А Вы, молодой человек, думаете, что я имел ввиду конструкцию, не понимая различия лётных качеств, а отсюда и назначения? Или всё пытаетесь блистать остроумием? Ну спасибо, потешил и научил сразу! ;D

Нет, я прекрасно понял, что вы имеете ввиду летные качества. Причем тут остроумие вообще? Я имел ввиду что все прекрасно понимают что они строят и зачем.
И в этом случае лучшее - враг хорошего.

 

[alexpilot77]

одной ступенькой к пилотажке с симметричным профилем и нормальным мотором.

Про возможности ваши всё понятно, но будет он ступенькой назад. Звал я тебя на разговор, звал...

п[highlight]О[/highlight]лтишок зеленых на AEIO-360

Можно и тридцаткой обойтись. Ты уж жути не нагоняй.

ни кто не умеет летать на пилотаж

А могли бы поучиться

У многих разные понятия о пилотаже. Научиться так как вы его представляете нужно много времени и средств. А вот для души полетать немного выходя за рамки горизонтального полета - для этого как раз и подойдёт второй а41. Может вы нам и дадите пару уроков...