Вопрос про всякие проектирования и прочее

[Anatoliy]

Вот еще один грамотей - векторорисователь.
Сколько ошибок в таком крохотном рисунке.
Вы так всегда поступаете когда требуется выдать желаемое за действительное?

Именно! Вы меня раскусили

Ну тогда извиняйте. Красивая разводиловка получилась.

 

[Anatoliy]

Поступим проще:
Берём двухстволку ,загибаем стволы в разные стороны и стреляем дуплетом мерим отдачу и куда она направлена. 

Я давно ждал подобного вопроса.
А Вы попробуйте толком объяснить, что происходит с ружьём, винтовкой или пистолетом в промежуток времени от зажигания пороха в гильзе до выхода пули из ствола.
И второй вопрос когда и какой величины  появляется отдачи при стрельбе.
Поупражняйтесь, очень интересные явления происходят.

 

[МирныйТип]

Да, действительно чем дальше в лес тем больше дров.
По вашему реактивная тяга из дачного шланга рождается там далеко на водокачке? А если тот шланг высунуть в безвоздушном пространстве, то никакой реакции от выбрасываемой струи не получим? Атмосферы то вокруг нет.
Милейший, где Вы такому научились?
Или Вы просто разыгрываете нас перед новым годом?

Ну чуток лажанулся Ток пришел, поторопился с постом.

 

[pkr]

pkr, кто же это Вас научил так строить вектора от балды?

ну что можно было нарисовать, если все на условностях!!!
"Ваня спрашивает Колю: можно разбиться если упасть с табуретки? нет отвечает Коля! Ваня:да ты тупой Коля и не чего не понимаешь, ты в школе плохо учился, а табуретка та на десятом этаж.... АААА!! говорит Коля"

ну, что то того у нас происходит

 

[pkr]

pkr, кто же это Вас научил так строить вектора от балды?

картинки условны, да все условное, а конкретного нет, вот и балда получается

 

[МирныйТип]

http://www.youtube.com/watch?v=yK4wfNpCCEM

вот про шланги.

 

[pkr]

http://www.youtube.com/watch?v=yK4wfNpCCEM

вот про шланги. 

ролик интересный

что не понятного?

 

[pkr]

Вы хоть в три узла "завяжите" газовую струю, а вектор реактивной тяги будет всегда соответствовать вектору скорости покидающих сопловое устройство газов и будет направлен строго против направления истечения тех газов.
Что, не знали?

в большинстве случаях это именно так
но ролик из верхнего поста подвергает сомнению ваши слова! (да потому что все на условностях)

 

[МирныйТип]

В общем в случае реактивного движения, там свои нюансы.  В замкнутой системе сума векторов равна нулю, но если мы размыкаем систему(делаем сопло), то в месте истечения мы теряем часть сил, и вот эта разница и выдает нам импульс.

http://www.youtube.com/watch?feature=plpp&v=GdoZwHDYmp8

Не умею я объяснять на пальцах... Хм... Во, на видео опыт с импульсом... Вот там если убрать одну из стенок коробки и запустить шарик в противоположную он передаст импульс и выкатится из коробки через отсутствующую стенку не уравновесив систему. Это очень грубо говоря и будет реактивное движение. 


Вернемся к шлангам - основной разгон даст водокачка, дальше уже все зависит от суммы импульсов в шланге и на выходе из шланга.

 

[pkr]

Вы это подскажите тем конструкторам, что "позабыли" поставить дополнительные двигатели на тот самолет с вертикальным взлетом у которого сопла повернуты вертикально вниз

    (давайте я вам объясню)      Вы не к месту привели в пример этот самолёт....     Угреша говорил о движении а вы говорите о вертикальном ...      Возьмите ЭТОТ ЖЕ самолёт В ДВИЖЕНИИ и попробуйте остановить его ...    (просто "на ходу" в голове изобретите в данный момент его ОСТАНОВКУ и зависание)

верите, не могу представить!

 

[pkr]

Вот, в разрезе.

Грубый набросок...

рисунок красивый, ну что на нем изображено?

 

[don migel]

Поступим проще:
Берём двухстволку ,загибаем стволы в разные стороны и стреляем дуплетом мерим отдачу и куда она направлена. 

Я давно ждал подобного вопроса.
А Вы попробуйте толком объяснить, что происходит с ружьём, винтовкой или пистолетом в промежуток времени от зажигания пороха в гильзе до выхода пули из ствола.
И второй вопрос когда и какой величины  появляется отдачи при стрельбе.
Поупражняйтесь, очень интересные явления происходят.

Порох воспламеняется,заряд начинает двигаться с ускорением и вот тут начинается отдача как реакция на ускорение заряда,и она длится пока  идёт ускорение заряда то есть до конца ствола ,потом начинает действовать ваша отдача на срезе.

 

[Anatoliy]

Порох воспламеняется,заряд начинает двигаться с ускорением и вот тут начинается отдача как реакция на ускорение заряда,

Правильно. И чему равно то ускорение оружия при движении пули в стволе.
Когда пуля покинула ствол как развивается усилие отдачи, и чему оно равно? Как долго длится?

 

[Anatoliy]

don migel,
Так мы дождемся от Вас ответа о магическом угле установки отражающего щитка для получения вертикального суммарного вектора тяги или будете ходить вокруг да около с кривой двухстволкой? :-/

 

[M.Gennadij]

Рекомендую всем спорящим вспомнить закон сохранения импульса.(в векторном виде)

 

[don migel]

И чему равно то ускорение оружия при движении пули в стволе.
Когда пуля покинула ствол как развивается усилие отдачи, и чему оно равно? Как долго длится?

Щас разбежался, брать массу пули,массу ружья,искать скорость пули и длину ствола ,вычислить ускорение пули и найти силу,потом скорость и температуру газов ,калибр и.т.д.
Может хватит уходить в сторону и признаете что горизонтальная сила есть ,её можно увидеть,почувствовать вычислить.

don migel,
Так мы дождемся от Вас ответа о магическом угле установки отражающего щитка для получения вертикального суммарного вектора тяги или будете ходить вокруг да около с кривой двухстволкой? :-/

Я от вас тоже не дождался природу происхождения силы которая компенсирует горизонтальную (детский лепет про напряжения в конструкции ,которые её рассасывают не в счёт).

 

[pkr]

Рекомендую всем спорящим вспомнить закон сохранения импульса.(в векторном виде)

Спорящим надо его понимать!!
бывают таки, что знают, а придумывают на подобие "безопорный движитель"

 

[Anatoliy]

Я от вас тоже не дождался природу происхождения силы которая компенсирует горизонтальную (детский лепет про напряжения в конструкции ,которые её рассасывают не в счёт). 

Я даже и рисовать не буду. И не потому, что не умею или нет под рукой мышки, или не знаю что рисовать.
Просто приведу рисунок из того источника ("библии" инженера - двигателиста).
Разбирайтесь.
И естественно следующий Ваш ход. Уж очень мне хочется лицезреть Ваш ответ.

 

[don migel]

Разбирайтесь.

Чем книга открывается? ;D

 

[МирныйТип]

http://old.college.ru/physics/courses/op25part1/content/chapter1/section/paragraph17/theory.html

Вот с картинками. Не забываем, что и газ и жидкость являются совокупностью тел. Т.е. если твердое тело мы можем рассматривать как единичный объект, то газ или жидкость мы можем рассматривать как большое количество мелких, взаимодействующих тел(молекул). Эти тела так же сталкиваются, разлетаются, отбиваются от стенок и т.д.  И при каждом столкновении они передают импульс.