Концевые плавающие элероны

RW4HFN

Я люблю строить самолеты!
Тем не менее, массово летающие ныне бесхвостки - мотодельтапланы - похожи именно на БИЧи, но никак не на "каблуки"...
 
Тем не менее, массово летающие ныне бесхвостки - мотодельтапланы - похожи именно на БИЧи, но никак не на "каблуки"...
Вы правы. И наш форум ярчайшее тому подтверждение. Количество тем, посвящённых дельталетам иже с ними исчисляется сотнями. Не составит труда найти и тему, посвященную летающим крыльям. Даже эта тема изначально была посвящена отнюдь не "каблукам". Всего одна тема. Нет?.. :-?
 

RW4HFN

Я люблю строить самолеты!
Что ж, обсуждайте плавающие элероны... Раз БИЧи не в тему.
 
понятно, фюзеляж выбрасываем.
Про ХЛ-5 нашёл что он весил пустым - 102 кг. Можно летать законно, не по партизански  :D.
отсюда - http://aircraft-catalog.com/en/Lanier/Vacuplane/
Откровенно говоря, даже пока не вижу, что можно в нем изменить в лучшую сторону. Интересно, сохранилась ли по нему документация? Обзорные чертежи уже были бы большой удачей.

Кстати, возвращаясь к дискуссии в теме про "партизанолет". В приведенном выше отрывке сказано о посадке именно за счёт парашютирования, которое отнюдь не требует достижения фантастических значений Су, а только устойчивого планирования и достаточно крепкого шасси.

Вес пустого 102 кг, скорее всего, недостоверная информация. В приведенном выше фотоматериала с красными подчеркиваниями  пустой вес 160. Да и полезная нагрузка в 158 кг также весьма сомнительна. Однако учитывая, что он был весь стальной, есть куда двигаться с целью облегчения.
 
А история с Vacuplane оказывается имела продолжение:

http://www.airwar.ru/enc/xplane/paraplane.html

И опять весьма недурственные показатели.

Неоднозначный комментарий об этом аппарате с "дружественного" форума:

если «рынок сам отбирает ЛУЧШЕЕ» - чего же он вот эту машину не «отобрал»?


ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Валовой вес: (Normal) 1280 фунтов (581 кг). (Ferry) 1400 фунтов (635 кг)
Полезная нагрузка: 500 фунтов (227 кг)
Топливо: (Нормальный) 24 галлонов (91 л). (Ferry), построенный в 20 галлонов (76 л). Все баки расположены в крыльях
Нефть: 8 Qt (7,57 л)
Двигатель: 150 л.с. Lycoming O-320,
площадь крыла: 111 кв.м. (10,31 кв.м.)
Пропеллер: Макколи, металла фиксированным шагом
Самолет оснащен клапанами, флаперонами и Vacu- струи (природный BLC)
Максимальная скорость:(266 км / ч)
Крейсерская скорость (243 км / ч)
Дальность: 625 мл (1006), плюс 45 мин. запас топлива

короткого взлета и посадки ,
Anti-, против бокового скольжения, анти-спин, противоскользящие во время поворотов.
Безопасный низкий и медленный полет вокруг препятствий.
" как Птица, " маневренность на малой скорости.

Взлетная скорость: до 30 миль / ч (48 км / ч)
Посадочная скорость: до 30 миль / ч (48 км / ч)
Взлетная дистанция при нормальной брутто вес: 20. ярдов (18 м)
Посадочная дистанция при нормальной брутто вес: 20. ярдов (18 м)
Курсы Скороподъемность: 1500 футов (457 м) / мин плюс
Взлетная более 50 футов препятствие: 55 ярдов (50 м)
Медленный полет с хорошим контролем: 25 миль / ч (40 км / ч)
Медленный полет мощности без потери высоты: 15 миль / ч (24 км / ч )

Цитировать
Идея заключалась в том, чтобы  создать область пониженного давления над верхрей частью самолета которому в результате станет  присуща стабильность, особенно в условиях срыва.
Низкая скорость была достигнута путем размещения вверх открытые вогнутой ячейки ("вакуумные камеры") в центральной части самолета, часто переходящие в фюзеляж
.

Слоты также принимали участие. Таким образом, образовывались зоны пониженного давление воздуха что , конечно, оказало положительное влияние на увеличение  подъемной силы

. некоторое схемы изучение производилось в  Университете Майами Отдел воздухоплавания и его директор, профессор FH , в некоторой степени,  схематично.

Vacuplane документации хаотично, и, вероятно, никто никогда не разобрался детально..так что судить о принципах полета   XLS следует рассматривать как смесь фактов с некоторыми добавлениями догадки.

90 % пилотов нашли аппарат достаточно стабильным, не склонным к срывам и скольжениям. В посадке у него была тенденция в пользу крутого спуска с сохранением  управления   на минимальной скорости движения вперед


http://www.rexresearch.com/lanier2/lanier2.htm
http://www.rexresearch.com/lanier/lanier.htm
это период времени 30-40-50 годы… изобрететель-одиночка работал САМ, и почему-то никакие инвесторы не кинулись финансировать офигенно перспективную разработку…

( вы когда-нибудь видели САМОЛЕТ с посадочной скоростью 48км\ч? сохраняющий нормальную управляемость на скорости полета 40 км\ч?)

- а после успешного создания стабильно летающей малоскоростной на посадке (читай – безопасной в МАССОВОМ пользовании) машины …

ее просто ПРОИГНОРИРОВАЛИ..

хотя дургими авиафирмами, в это же самое время тратились колоссальные средства на создание СВВП в виде всяческих извращений типа конвертопланов и пр.

это и называется – «автоматический РАЗУМ рыночной системы»?
тогда непонятно, что такое - маразм
http://www.ukraviaforum.com/index.php/topic,5376.299.html
 

KV1237542

Я люблю строить самолеты!
Меня в самолетах Ланьера смущают эти самые вихревые ячейки и достоверность  характеристик?
писали, что где-то в институте продували и без обдува от винта характеристики не подтвердились...

в Эрапе более-менее ясно откуда такая скорость: большие посадочные углы на крыле и обдув значительной площади от винта (я тут выкладывал в файлообменник "Золотько  приращение... обдувка..." можно быстро по графикам прикинуть.

Можно сделать уменьшенный экспериментальный Эрап с лежачим пилотом (обзор)  и 2 электродвигателями, вынесенными вперед на 0,5м как на КРИ-КРИ  на 20мин полета, например с тканевой обшивкой и складным назад как у бабочки крылом и вложиться в очень малый вес думаю., с сохранением и улучшением ВПХ.
 
В каком институте продували? Какие характеристики не подтвердились? Нельзя ли узнать подробнее? Полагаю естественным, что крыло с большой хордой требует "продавливания" потоком длины этой хорды. В этом его недостаток и преимущество крыла большого удлинения, где максимум площади крыла находится в набегающим потоке.

И на Эрапе и у Ланье принцип получения минимальной скорости на посадке думаю один. У Ланье полагаю, эффект выше  благодаря созданию корневой областью крыла желоба и более эффективного использования струи воздуха от винта. А без потока от винта сказываются все "прелести" малой площади и малого удлинения. У Эрапа площадь крыла более 20м[sup]2[/sup], а у Параплана 10,3. Поэтому Эрап при отказе, вполне возможно, более безопасен.

Думаю, лучше начать с изготовления нескольких моделей. Чтобы иметь хоть какое-то представление, а не только предположения. А сразу строить летающий экземпляр "чуда", да ещё собственной конструкции, все равно что идти неверной дорогой Паниковс Пименова.
 

KV1237542

Я люблю строить самолеты!
Не сохранил где то в инситуте лэнгли там у них су вышел 1.4 это нашлось не то в первой не то второй ссылке по ланьеру но где не помню помню резюме типа ничего особенного
 
Не сохранил где то в инситуте лэнгли там у них су вышел 1.4 это нашлось не то в первой не то второй ссылке по ланьеру но где не помню помню резюме типа ничего особенного.
Выше в теме на Эрапе насчитали Су - 1,2. Видимо весь скепсис народа в этом. Людям неважно, что они видят своими глазами. Они сравнивают цифры и сразу начинают считать, что их снова одурачили. Им уже неважно, что самолёт может лететь со скоростью 25км/ч. Им важно, что он не может при отказе куда-то далеко улететь. Им неважно, что самолёт имеет высокое ограничение по ветру и ему не страшен "циркуль" на посадке при боковом ветре.. Им важно, что А-20 может что-то где-то около того, невзирая на все его ограничения по погоде. Или что CH-750 имеет при отказе такое же качество кирпича и не гарантирует посадку без повреждений. В общем, есть ощущение, что "автоматический разум" нечто вполне осязаемое в природе.

Пименов сильно отличается от эрапа
Имелся ввиду подход к воплощению идеи, а не схожесть концепции. Зря Пименова вспомнил. :)
 

KV1237542

Я люблю строить самолеты!
Вот вспомнил где Ланьер здесь есть бесплатная электронная книга
http://stroimsamolet.ru/freebook.php
 

Вложения

KV1237542

Я люблю строить самолеты!
Выше в теме на Эрапе насчитали Су - 1,2. Видимо весь скепсис народа в этом.
Согласен, Эрап при некотором осовременивании - самый партизанский.

А обдув винтами такого крыла дает очень большую прибавку Су.
Вообщем 35км/ч подтверждается вполне.

По ячейкам Ланьера для меня пока бездоказательно.

Вот здесь не совсем от том но зато с полярами
Если коротко то поднятие перьев провоцирует изменения в обтекании и увеличение допустимых углов атаки
 

Вложения

Строго говоря, прирост допустимых углов атаки до неприлично больших значений даёт даже применение титульного предмета темы на обычном крыле. Но Эрап даёт возможность создать двухместник массой около 200 кг, с высокими значениями допустимых перегрузок и вероятно, значительно большей устойчивостью к поперечному ветру, высокой прочностью и ожидаемой возможностью посадки "в кусты" без повреждений.

Согласен с высказанным ранее мнением, что имеет смысл делать двухмоторный "блин" для получения сразу нескольких плюсов. Это и создание более эффективного обдува, что так актуально для этой схемы и создание обзора на посадке и возможность минимизировать вероятность полного отказа, что при "блинном" качестве будет панацеей.
 

JohnDoe

Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
Позволю себе вмешаться в дискус. Есть такая чтука как профили Кляйна-Фогельмана(или как-то так). Это очень "простые" профили, в пределе- пластина у которой передняя кромка(1/3-1/5) отклонена вверх. Никаких тебе эпюр, паровых бань и выпиливаний на электролобзике. Тупо две плоскости, основная, и "отклоняющая". На моделях опробованно, летает, даже есть сравнительные испытания №нормальных" профилей и "ступенчатых". Для СЛА-шных скоростей/применений, особенно в УЛА ваще подарок, ИМХУ. Те же яйца, тока в профиль, т.е. не "утапливать" часть профиля  "унутрь", а наеборот- "выдвигать" часть профиля, например, верхнюю часть носка(1/4) типа интерцептора. это, за счёт генерации вихря, создаст виртуальное утолщение профиля, что на нихких скоростях полёта положительно сказывается на несущей спосбности крыла.
ИМХУ
 

KV1237542

Я люблю строить самолеты!
Видел в книге отрывные течения есть более подробно
При таком размахе вообще говоря профиль не особо важен
 
Ещё сам Кондратьев - всех леталок командыр отмечал, что на летных углах атаки не имеет особого значения, какой профиль, а симметричный лучше. И если бы крылу самолёта не была нужна прочность, а следовательно строительная высота......

@ KV1237542

Возвращаясь к Ланьеру, просьба уточнить, есть ли сведения об изменении Сх при использовани вакуумных ячеек? Есть подозрение, что Сх снижался, и малый прирост подъёмной силы несколько компенсировался снижением сопротивления. Для крыла с большой хордой весьма актуально.

В отчете по "блинам" есть варианты профильных щелей, которые также могли играть роль, аналогичную вакуумным "слотам". Эта мысль вполне созвучна сведениям об испытаниях Параплана в университете.

Как у Вас с САПРами? Может попробуем прорисовать один-другой эскизик?
 

KV1237542

Я люблю строить самолеты!
Ещё сам Кондратьев - всех леталок командыр отмечал, что на летных углах атаки не имеет особого значения, какой профиль, а симметричный лучше.
  При удлинении Эрапа Су и Сх дает -  пространственное обтекание и вопрос профиля имеет 2 степ-е значение, скорее для строительной высоты

Джон я так понимаю имел в виду это? Чжен "Отрывные течения" картинку прилагаю

По Ланьеру у меня нет данных, кроме тех что выставлял здесь, но на видео летает достаточно бойко и двигатель не выглядит слишком мощным, а самолет слишком легким.

    В слишком крутые эксперименты с механизацией  я бы не ввязывался Эрап - прототип, есть пару мыслей по механизации ПК (поворотный носок) и ЗК может позже нарисую но и сам Эрап непрост: 3 секции 1 руль высоты и 2 как закрылки.

Прикинул по теории струйного закрылка приращение Су для случая: хорда крыла = 3 диаметра винта
нагрузка B=около 10...11(V0=8м/с, макс приращение скорости за винтом +20м/с) угол атаки 45,
получается доп Су +6...7 + Су крыла 1,8.

Но взлет на таком угле не пойдет индуктивное сопротивление не даст.
Не даром Шторх и тд осуществляют посадку с парашютированием на полном газу.

С САПРами никак к сожалению - немного автокада, но проще от руки нарисовать.

Главный вопрос как задрать по максимуму стояночный угол и сохранить обзор, поэтому и писал о лежачем пилоте в экспериментальном ЛА минимального размера.
 

Вложения

Я не стал бы ввязываться не только в эксперименты с механизацией, но и для начала взял бы профиль, аналогичный прототипу, которым с начала обсуждения также считаю Эрап. Вопрос по слотам к тому, что есть результаты экспериментов с обтеканием поверхности. Например, "разрушители мифов" в одной своей передаче, придав поверхности автомобиля сходство с поверхностью мяча для гольфа, получили 10-12% экономии топлива на скорости 100км/ч. В нашем случае обшивка-гофр, и увеличение прочности и вероятный эффект по снижению Сх.

Взлет на сумасшедшем угле и не нужен. Думаю того, что исполняет Эрап на видео вполне достаточно.
Уменьшение размеров думаю, не вариант. Эрап одноместный и был сделан в стремлении минимизировать размер.
При двухмоторном исполнении лежачее положение пилота вряд ли актуально. Фонарь-аналог А-20 или любой другой "аквариум" вполне обеспечит обзор.
 
Вверх