Аэродинамика

Fa-Fa сказал(а):
Народ, вот скажите, какая польза от всей этой наукообразной галиматьи, кроме потешенного тчеславия?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не обижайтесь - в споре рождается истина...
Anatoliy. сказал(а):
Принцип обратимости не оставляет ни единого шанса на применимость уравнений Бернулли в делах создания подъемной силы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не любимый Вами закон Бернулли всего-лишь следствие второго закона Ньютона: ускорить поток может только разность давлений, т.е. там где скорость максимальна (по факту!) давление минимально!
Gambic сказал(а):
подъемная сила будет
Нажмите, чтобы раскрыть...
КВА сказал(а):
подъемной силы не будет
Нажмите, чтобы раскрыть...
Поток над крылом (даже если оно лежит на столе!) искривляется благодаря эффекту Магнуса Коанда... Искривиться поток может опять же только благодаря разности давлений, поэтому на внешней стороне любого искривленного потока давление выше чем на выпуклой обтекаемой поверхности! Поэтому подъемная сила на крыле будет даже если оно лежит на столе!
Насчет листа бумаги - если опустить лист вниз, то отклонения в сторону струи вентилятора не будет потому что он распрямится - проверьте...
 
Последнее редактирование:
Fa-Fa сказал(а):
Народ, вот скажите, какая польза от всей этой наукообразной галиматьи, кроме потешенного тчеславия?
Нажмите, чтобы раскрыть...
При чем тут чьё то тщеславие?
Непонимание природы возникновения подъемной силы ведет к бестолковым тратам времени на проектирование заведомо нелетающих аппаратов, приводит к тщетным надеждам на несуществующие принципы покоящиеся на неверном учении.
Если бы существовали правильные законы, то ни один бы вменяемый конструктор не стал бы мечтать о применении эффектов Магнуса, Коанда, в летательных аппаратах, не стал бы надеется на благотворное влияние вихрей, не стал бы так рьяно отсасывать воздух с верхней поверхности крыла, не стал бы охлаждать верхнюю поверхность крыла и нагревать нижнюю, не возлагал надежд сделать эффективный маленький винтик сравнимый с большим вертолетным несущим винтом, не обдувал с таким остервенением крылья для увеличения подъемной силы, а просто отклонил бы отбрасываемую струю от движителя, не тратил бы столько своих сил на борьбу с перетеканием воздуха через кончики крыльев с нижней поверхности на верхнюю, и многое чего другого не стал бы делать.
Правильные законы позволили бы объяснить поведение в полете тарелочки Фрисби, и многое чего другого типа закрылков, предкрылков и винглетов. Аэродинамики наконец то поняли какие силы отрывают обшивку от крыла и срывают крыши с домов.
Эти же законы толком бы описали поведение экранопланов и наконец то вправили мозги всем махолетчикам.

Спрашиваете зачем это надо?
Ну это как давние времена люди вполне обходились понятием, что Земля плоская.
А на фиг им было знать это, если они дальше своей деревни или до ближайшего хутора не ездили.
Да и первым мореплавателям не надо было голову заморачивать какой то округлостью Земли.
Поплыли вроде бы туда, а приплыли в другое место, а там новые земли - польза хоть какая то от их невежества.
Ну не знали раньше люди про закон всемирного тяготения, так им и спутники рановато было запускать

Правильные законы всегда приводили к новым достижениям человечества, а тупое следование догмам всегда отбрасывало человечество назад.

Я правильно понял, что Вы отрицаете наличие инерциальных свойств материальных тел и поэтому Вас сильно корежит, что инерциальные свойства разрушают так полюбившуюся Вами теорию на основе уравнений Бернулли?
 
Последнее редактирование:
Fa-Fa сказал(а):
Народ, вот скажите, какая польза от всей этой наукообразной галиматьи, кроме потешенного тчеславия?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Когда собаке делать нефиг - она лижет свои фаберже, а Анатоль стучит по клаве...
 
Михаил-Нск сказал(а):
Когда собаке делать нефиг
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот еще объявился очередной защитник догм.

С верующими в догмы бесполезно что то выяснять ибо выше и правильнее догмы они ничего не признают.
Я как то для примера приводил еще одну догму про постоянство скорости света в вакууме.
Так вот, тупые (по Задорнову) американцы вовсю используют непостоянство скорости света в вакууме, а догматики так и продолжают твердить, что ничего на свете не может двигаться быстрее скорости света ибо так повелел их новый "Бог" дав им в руки новую "Библию" под названием Теория относительности.
Запомните, всякая теория это только временное пояснение ограниченного набора явлений в условиях достигнутого понимания на данный момент времени и никогда теория не была ЗАКОНОМ.
 
Anatoliy. сказал(а):
Эффект Магнуса это не про мирно лежащее на фанере крыло, это про вращающееся тело обтекаемое потоком.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сорри - хотел сказать эффект Коанда: обтекание поверхности потоком...
P.S. Судя по всему кроме Бернулли Вы ещё не понимаете верите Эйнштейну? Учтите что даже обновленная теория эфира не отвергает его теории...
 
Anatoliy. сказал(а):
Эффект Коанда о "прилипании" струек воздуха к поверхности, и ни про какие то силы не гласит.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Правильно! Зато про силы гласит второй закон Ньютона - если поток изгибается то какие силы кроме давления могут его заставить?
 
Anatoliy. сказал(а):
американцы вовсю используют непостоянство скорости света в вакууме
Нажмите, чтобы раскрыть...

Где?

Fa-Fa сказал(а):
Народ, вот скажите, какая польза от всей этой наукообразной галиматьи, кроме потешенного тчеславия?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Такое впечатление что на форуме никто не понимает природу возникновения подъёмной силы, а так хотя бы в дискуссии общий уровень поднимается, вынуждая и тех и других задумываться, читать литературу, проводить какие-никакие эксперименты. На днях беседовал вживую с одним форумчанином, вскользь спросил о подъёмной силе и он с серьёзным видом отрицал то что импульс подъёмной силы численно равен импульсу перемещённого воздуха, хотя вроде образованный человек, вуз заканчивал, аэродинамику изучал. Я в шоке. У меня аэродинамики не было, я больше по физике, но безопорной силы пока нигде не встречал, особенно в таких механических взаимодействиях как газ и твёрдое тело. Так что польза от темы есть.

Ещё накину вопросов о подъёмной силе:
Почему подъёмную силу считают от нижней площади крыла, когда работает поперечная? Почему винт рассчитывают от диаметра и шага, а не от площади, как крыло в общеизвестных формулах? Может пора вывести другие где толщина профиля и удлинение сразу давало бы результат и не требовало бы дополнительных применений эмпирических коэффициентов?
 
RommT сказал(а):
Почему подъёмную силу считают от нижней площади крыла, когда работает поперечная? Почему винт рассчитывают от диаметра и шага, а не от площади, как крыло в общеизвестных формулах? Может пора вывести другие где толщина профиля и удлинение сразу давало бы результат и не требовало бы дополнительных применений эмпирических коэффициентов?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Чем существующий подход-то не устраивает? Что не сходится?
Anatoliy. сказал(а):
Непонимание природы возникновения подъемной силы ведет к бестолковым тратам времени на проектирование заведомо нелетающих аппаратов, приводит к тщетным надеждам на несуществующие принципы покоящиеся на неверном учении.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Какие самолёты созданы альтернативщиками? 😉
Anatoliy. сказал(а):
Аэродинамики наконец то поняли какие силы отрывают обшивку от крыла и срывают крыши с домов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Но не понимают, и делают самолёты массой до 500 тонн и скоростями до 3М НЕПРАВИЛЬНО!
Я вот уверен, что ниспровергателей закона Бернулли Туполев посылал бы на х..., в присущей ему манере!
😆
 
Последнее редактирование:
RommT сказал(а):
Почему винт рассчитывают от диаметра и шага, а не от площади, как крыло в общеизвестных формулах?
Нажмите, чтобы раскрыть...
С чего вы это взяли? Наверное, с винтовых диаграмм. При проектировании винтов с нуля рассчитывают от площади. Только площадь берётся в неявной форме.
 
Михаил-Нск сказал(а):
Когда собаке делать нефиг - она лижет свои фаберже, а Анатоль стучит по клаве...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Увы, как нет кпд в 100% так и нет полностью полезных форумов. Графоманы и спамеры есть на любом форуме. Вот он и старается.
 
"...американцы вовсю используют непостоянство скорости света в вакууме..."
RommT сказал(а):
Где?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну хотя бы в космической навигации при полетах к дальним планетам.

Почитайте в интернете про радиолокацию Венеры.
Там же можно натолкнуться и на радиолокацию Марса.
Что интересно, я имел беседу с одним из тех наших специалистов, которые обнаружили это непостоянство скорости света в вакууме при измерении расстояния до Венеры с помощью радиолокации.

Кратко.
Время прихода отраженного сигнала от "набегающей" Венеры было короче затвержденного времени по теории относительности, и наоборот, отраженный радиоимпульс приходил позже ожидаемого если Венера отдалялась от Земли.
Ошибка составляла, как я помню, около 800 метров.
Немного, но всё же не НОЛЬ.
Наши особо умные теоретики верующие в непоколебимость самой - самой правильной теории Энштейна, приказали считать это инструментальной ошибкой и поскорее забыть, дабы не посыпалась вся "стройная" теория относительности.
Американцы же (тупые по Задорнову) не смогли это объяснить и "приказали" своим теоретикам впредь учитывать это расхождение.
При радиолокации Марса ошибка составляла уже 1500 километров.
А коль "приказали" американцам учитывать эту ошибку до низвержении теории относительности, то они стали везде это применять, и когда полетели к Юпитеру, и когда к Плутону. и всё у них сходилось в астронавигации.
Тут надо помнить, что свет это не поток неких невесомых частиц летящих прямолинейно по теории Энштейна, а банальное колебание электромагнитного поля, которое намертво приделано к зарядам которые колебаются вместе со своим полем.
Вы же не станете отвергать одну из составных частей дуальности света (волна / частица) ?
А всякий радиоинженер знает наизусть как происходит отражение этой половины представления о свете.
Открою секрет радиоинженеров.
Если на тело "падает" электромагнитное поле (облучается тело), то оно, ЭМ поле (колебания поля) раскачивает электрические заряды в том облучаемом теле.
А к тем зарядам тела пришпандолено своё электромагнитное поле, которое движется вместе с теми зарядами и по этому полю распространяются колебания, которые в свою очередь распространяются по своему полю с той постоянной скоростью колебаний, которую считают верной всегда.
Так вот туда, к Венере, колебания наших земных зарядов находящихся в передающей антенне колеблю своё электромагнитное поле с постоянной скоростью. Отраженный же сигнал уже принадлежит к полю тех зарядов которые находятся на Венере и которые движутся вместе с Венерой. И их электромагнитное поле так же движется со скоростью Венеры. И колебания по тому электромагнитному полю (венерианскому) движутся с постоянной скоростью. А на приемном конце (на Земле) мы принимаем эти колебания то с увеличенной скорость, то с более замедленной ровно на скорость движения Венеры относительно Земли.
И что интересно скорость отраженного радиосигнала точно равнялась алгебраической сумме скорости Венеры и той постоянной скорости света в вакууме.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Назад
Вверх