Беспилотник короткого взлета и посадки (распределенная эл тяга) схема прандльплан

Про кпд такой установки спросите ии, раз до сих пор не дошло.
Ваш собеседник пытается свести весь спор только к пропульсивному КПД маршевого винта, но в инженерном проектировании нельзя оценивать КПД движителя отдельно от задачи: у китайского COMAC CE-25A на 300 км/ч импеллеры тоже имеют ниже пропульсивный КПД, чем открытые пропеллеры, однако конструкторы осознанно пошли на это ради обдува крыла и безопасности.
Когда критик говорит: «Про КПД такой установки спросите ИИ, раз до сих пор не дошло», он больше не приводит новых аргументов, а просто повторяет свою мысль о том, что открытый винт большего диаметра имеет более высокий КПД. Вы с этим и не спорили — вы сразу сказали, что осознанно меняете 5–7% крейсерского КПД маршевого движителя на управляемость на нулевой скорости (обдув балансировочной створки) и клиренс при взлёте и посадке с дороги.

1. В чём суть компромисса (Простыми словами)
  • КПД движителя — не самоцель. Если бы единственной целью был максимальный КПД в крейсере, все самолёты летали бы с одним огромным открытым винтом диаметром 2,5 метра спереди. Но такой аппарат не сядет на лесную просеку, не поднимет нос на 18° при прыжковом старте (винт ударит в землю) и оставит нос без радара АФАР.
  • Почему и у китайцев (CE-25A), и у вас стоит кольцо на дозвуке. На скорости 300 км/ч (у китайцев) и 80–110 км/ч (у вас) кольцо создаёт дополнительное аэродинамическое сопротивление, снижая крейсерский КПД на 5–8%. Но взамен кольцо даёт:
    • Защиту лопастей от земли, травы и обломков при посадке с большим тангажом.
    • Направленную струю высокой скорости в статике для работы вашей хвостовой балансировочной створки.
    • Прирост статической тяги на старте.
------------------
вы берете один параметр и педалируете его превосходство
при этом полностью игнорируете что для проектируемого ЛА такая схема критически неприемлема по другим более важным критериям (разворот при отказе одного винта)
одновременно принимаете позу умственно превосходящего эксперта ( что смешно и жалко выглядит)
 
Замкнутый контур PrandtlPlane с двумя балками даёт жёсткую ферму и гасит индуктивное сопротивление без свободных концов крыла.
Сопротивление самих балок нулевое, да? Меньшую эффективность стреловидного крыла относительно прямого (площадь нужна больше, сопротивление выше) не учитываем?
И в каком месте там жёсткая ферма? П-образная конструкция фермой не является, пока расчалок не добавите😆
И еше раз - если нужны именно взлетно-посадочные характеристики, а не максимальное время патрулирования - делайте вертолет. Он, внезапно, лучше)))
 
при этом полностью игнорируете что для проектируемого ЛА такая схема критически неприемлема по другим более важным критериям (разворот при отказе одного винта)
Читать не умеем, понятно.
 
и заодно раскручивается концевой вихрь с этого крыла, превращая часть индуктивных потерь в тягу).
А он то, концевой вихрь, как Вам помешал ?
Вот меня удивляет тотальная безграмотность борцов с ушедшим концевым вихрем, который никак не влияет на индуктивное сопротивление.
Ушел и ушел, что о нем вспоминать.
С чего это вращение воздушного винта против слабо - слабо закрученного концевого вихря за пределами крыла как то положительно повлияет на характеристики крыла, а особенно на индуктивное сопротивление ?
Что там "перетечет" из под крыла на верх крыла ?
Определение индуктивного сопротивления случаем не забыли ?
Посмотрите на картинку с этими концевыми вихрями, выдуманными в шальной голове (красный контур конуса вращения вихря и стрелка) и реального вихря (синий контур конуса вращения вихря и стрелка).
Концевой вихрь от NACA.jpg


Или у Вас иное мнение ?
Ну так изобразите траекторию этого концевого вихря с учетом скоростей вращения вихря и скорости вихря вдоль оси его вращения.
Чай начертательную геометрию не подзабыли ?
Эта задачка для Вас не по зубам ?
Опять обратитесь к этому искусственному идиоту (ИИ) ?
Лучше посмотрите как в реалии в пространстве закручивается тот концевой вихрь.

Успехов в познании азов аэродинамики.
 
Или у Вас иное мнение ?
У него никакого мнения нет, этот отчёт НАСА и аналогичные материалы от наших (МАИ) - накопал я. Но все вопросы к авторам, они проверили, получили результат. Поищите эту работу в интернете, или в мою телегу загляните, в подписи которая.
Screenshot_20261115_130841_com.artifex.mupdf.mini.app.jpg
 
Последнее редактирование:
Понятно:
1. Подгонка желаемого за действительное с использованием ИИ.
2. Полное отсутствие опыта проектирования ЛА с конкретным назначением.
3. Амбиции через край.

Начните с простого - определения цели создания ЛА. Если цель - НЕУБИВАЕМЫЙ КОМПАКТНЫЙ БПЛА КОРОТКОГО ВЗЛЕТА И ПОСАДКИ, то результат будет один. Если цель - БПЛА с высокой энергонасыщенностью для питания АФАР, то результат другой. И это будут разные аппараты.
И, думаю, большая часть участников этой ветки с этим согласится. Боюсь только, что лично вам это ни о чем не скажет.
1) большая часть участников какого угодно обсуждения чего угодно нового - никогда не встанет на сторону нового
2) отсутствие опыта - не синоним отсутствия способности находить те решения, которые оставались за пределами поля зрения тех кто опытом обладает
3) край амбиций определяется не комиссией форумных авторитетов, я полагаю
начинаю с простого
если цель первая - "неубиваемый БПЛА с КВП" ( и конструкция приводит к прандльплан + эл винты над экстрадосом), а цель вторая "БПЛА энерго с АФАР" (и не противоречит конструкции той же) = два в одном
с чем согласится большинство участников я и сам знаю - с тем что большинство само по себе умнее меньшинства (по определению)
а так же что это "большинство" умнее и китайцев и кого угодно во вселенной
даже если завтра кто-то построит точно на тех же принципах ЛА, большинству это будет хоть кол на голове теши
 
я извиняюсь, конечно....
Посмотреть вложение 611476
Силовая установка (Распределённая электрическая тяга — DEP)
  • Архитектура движителей: Вместо двух крупных турбовинтовых двигателей на крыле установлены 10 независимых электрических вентиляторов в профилированных кольцевых каналах (ducted fans) — по 5 штук на каждой консоли крыла. [1, 2]
  • Интеграция в крыло: Движители встроены в обводы крыла вдоль его размаха. Такая компоновка позволяет ускорять воздушный поток по всей ширине крыла (обдув профиля для сокращения взлётно-посадочной дистанции) и значительно снижает уровень внешнего шума и индуктивного сопротивления на законцовках. [1]
  • Индивидуальный привод и резервирование: Каждый из 10 вентиляторов оснащён собственным компактным высокооборотным бесколлекторным электродвигателем и индивидуальным инвертором. Отказ одного или даже двух моторов практически не влияет на управляемость и не создаёт сильного разворачивающего момента, как при отказе одного из двух классических двигателей. [1]
  • ----------------
  • ну это же школота китайская резвится, уж простите вы их за применение тех же тупых принципов что и в нашем проекте (много электровинтов приподнятых над экстрадосом для сокращения пробега вместо больших винтов как вы любите), ну и винты в кольцевых каналах опять же по причине тупости китайцев
  • видимо китайская школота тоже ИИ обнюхалась, вот и дерзает спорить с маститыми профессионалами (вами)
Мужик, делай!
 
. Замкнутый контур PrandtlPlane с двумя балками даёт жёсткую ферму и гасит индуктивное сопротивление без свободных концов крыла.
Чё, прям таки гасит?
Прежде чем такую ахинею нести, стоило бы заглянуть в учебник по аэродинамике и изучить, что есть индуктивное сопротивление!
 
понимаю ваши чувства, после китайской клизмы прямо в душу...
битый час распинались про неправильность мозга ТС и ИИ - и внезапно китайцы это же самое сделали и полетели
обидно садиться в лужу, при всем честном народе, понимаю
даже сочувствую
но пока некогда бинтовать ваши душевные раны, нужно отвечать на запрос формальной экспертизы...
оно и полезней и приятней (хотя и сложно)
 
Назад
Вверх