А очень просто. Вступив с ними в коалицию , приобрев вместе все эти права на Лансэир (ы) - мы технологически и вполне конструктивно все вместе попадем в самый конец ХХ и даже в начало ХХI века вместо того чтобы блуждать где то в середине вместе с проектами хорошо известными многим. Не находите такой оборот вещей интригующим? Нас научат как делать самолеты XXI века - за наши же деньги.
Цену обычно не считают - ее пробуют на "зуб" . Смотрите как это происходит на "привозе" к примеру. Вы приехали из Винницы с машиной картошки. Допустим. Вам эта машина обошлась по (скажем) 10 гр за кило. Вы приехали на Привоз и стали продавать сразу по 15 гр за кило. Скажите честно - Коллега kamuta правильную Вы цену поставили или продешевили?
Справка.
нет - не считают вообще. Никак. Реально - этим занимаются задолго до появления продукта на рынке. (в случае с картошкой - спрашивают у соседей: кто был на базаре, почем там картошка) И цену ставит сам рынок. Производитель "может" попробовать поднять цену. Например объявить что у него "экологически чистая" картошка проверенная колорадскими жуками. и в доказательство темы предьявить колорадского жука в разломанной картошке (ну или если яблоки там - то червячок в яблоке : бесплатные протеины впридачу тассазать)
Увжаемый Коллега Olearius. Вы немного как и все мы выросшие в эпоху развитого заката расцвета затоя , напуганы словом "цена" . У нас это всегда было в голове: вот "цена" а выше ниже - это спекуляция. как таковой "цены" не существует. Есть "ценность" продукта, а она очень варьируемая - и факторов влияющих на "ценность" только по категориям с пол сотни. Если мы говорим о "ценности" самолета - повторюсь - сегодня она одна - и ее как ни крути никто особенно сдвинуть с места не сможет, а завтра - глядишь и она уже практически сравнялась с ценностью автомобиля. Как спросите Вы ? А воттак за год возьмет Китай и наклепает несколько сот тысяч Лансэйров - какими станут цены на эти самолеты? правильно - запредельно низкими
😱 Так же, как когда то Китай "клепал" пуховики по 1 баксу? 🙂 И даже их, мы оплачивали по полной и с авансом 60%. Бывали, видели, работали. И как раз, пытались наклепать несколько сот тысяч двигателей для СЛА. 😱
🙂 Я же продал свои часики. 🙂 Так чего мне боятся цены. Моя цена, как товара, оговорена и условно стабильна. А цена заказанного товара, в руках заказчика. Его задача выжать из нас ТОВАР, согласно его же, заказчика, требованиям. Наша задача - сохранить ноги целыми, удержать "вес груза". Устоять, короче. 🙂 А цена, она не наша муха. 🙂 жужжать она будет вокруг заказчика. И это вторая серия этого сериала. Состоится товар, пересмотрим товарно-денежные отношения. Не состоится... зарплату, по крайней мере, получаем вовремя. Чего же пугаться прошлого?
Что такое дешевизна рабочей силы - это просто часть необходимой сметы на производсво того или иного продукта. В Себестоимость изготовления эта цена включена. Двигателей настаканить в несколько сот тыщ единиц - они это сделать смогут. Без особенных проблем. Уже делают. Большинство мировых автомобильных двигателей "сделано в китае" . Не пройдет и десятилетия как и авиационные двигатели освоят. Что такого есть в китае чего нет в арктике. Пожалуй самый лучший вопрос из многих которые я получаю. В китае есть трудовая дисциплина. До 1978 года включительно Китай был Аграрной страной. В которой победила Культурная Революция. Которая в свою очередь смела напрочь поколения Китайской Интеллигенции. в 1979 году к тому времени почти миллиардный Китай был населен всего 1% (это тоже немало в единицах ~ 9,000,000 чел тогда) профессиональными кадрами. Учителями инженерами, врачами и так далее. Это условные цифры как Вы понимаете . Но достаточно близкие к истине. И вот за 30 лет мы имеем то что имеем. сегодня - самая быстрорастущая студенческая среда во всех учебных заведениях всего мира. 50 % студентов технических специальностей в США (а высшее образование это вторая после софтверного:первого - статья американского Экспорта) - студенты из КНР. Остальные 50% - это студенты из Индии. Вот Вам и ответ на Ваш вопрос. Через 10 лет (30 лет прошло и смотрите где мы ... ну не мы конечно а вы, а где Китай) вы и оглянуться не успеете - практически все разработки в передовых технических дисциплинах будут Китайскими. Вот Вам первая ласточка этого процесса: EHANG184
😱 Не поверите, с утра сижу, обзваниваю тех, кто может изготовить уголки по три метра из листа 2,3 мм на лонжерон. 🙂
Боитесь Вы не самой цены а слова "цена" . Вы думаете что ярлык надетый в магазине на товар и есть та самая цена. Или зарплата которую Вы обговорили с заказчиком и есть та самая цена... Нет - не цена это а стоимость. Стоимость товара и стоимость вашей рабочей силы. Это величина по которой произошел товарообмен. Поторговались бы - была бы другая стоимость, со временем естественно она опять изменится, и ценой ее назвать можно весьма условно. Самого слова Цена - как бы и нет. Вы приходите на базар - как пример и у бабки написано на картонке: Картошка : 15 гр за 1 кг. Вроде бы как цена. А спросите ее : а почем мешок будет? и если она опять скажет 15 гр за 1 кг - бегите оттуда - Вы имеете дело с совком. Этого нигде в мире давно нет. Любой магазин - нормальный магазин - будет счастлив с Вами поторговаться. Это укрепляет его престиж и улучшает товарообмен. Любой товар будет с удовольствием продан в мелком опте по меньшей "цене" а в крупном опте по существенно заниженой "цене" для того чтобы обеспечить товарооборот. Когда Вы продаете свою рабочую силу - вы должны знать почем эта рабочая сила на рынке. Вы должны знать что через год - она - "цена" вашей рабочей силы должна индексироваться. И если такой индексации нет - это Ваша проблема - вас надурили. И так далее и тому подобное - есть целая дисциплина в экономике грамотно отражающая проблемы ценообразования товаров и услуг в том числе и ресурсов - человеческих ресурсов. Но это слишком большая тема чтобы о ней рассказывать в полу-техническом топике. Мы еще и самых основ экономических никак не усвоим.
Да вот как раз и о том же - все идет одно к одному - если никаких возможностей "достать" уголок необходимой длины конфигурации и сортамента - надо... его делать самому. Вместе с ланжероном. А как и из чего? Правильно - из композитных материалов. Значит что? Повсеместно надо делать центры по доставке углеволокон смол и оборудования для формовки и сушки (которые тоже можно сделать из полиматериалов) Так зачем нам идти длинным путем - если можно сразу думать на 10 шагов вперед. "Нет, мы легких путей не искали, Мчали нас по стране поезда, И на нашем пути возникали. Молодые, как мы, города" Кто у нас там отрядный запевала?
Пипец, вернитесь на землю и включите русский ум
....И продолжайте сидеть в своем ХХ веке как раз до скончания ХХI.. ну ладно - до его середины... Друзья мои - Я вам два месяца без малого твержу что эти киты - это полный оцтой. Нет в них ничего такого, что может заинтересовать пытливый ум. Ладно Вы там для себя строите проект С.С.С.Р. ладно он как нибудь получится. Но делать кит наборы в этом направлении - это потерять десятки лет ни-на-что. У вас их просто нет. Разве вы этого не видите?
;D Все разработки действительно будут и есть китайские. Только 80% этих разработок, сделаны людьми другой национальности. А почему? Их, специалистов разработчиков, купили китайцы. Я не прав? В Китае очень хороший национальный рабочий ментальный климат. Традиционно, законопослушные люди. А вот с интеллектуальной составляющей, это в других точках планеты. Я это к чему. А к тому, что опять на арену выходят финансы. Что бы владеть интеллектуальной собственностью на товар, необходимы большие деньги. И чем более наукоёмкий товар, тем больше необходимо вложить, что бы стать собственником. Это то, что и происходит с нашей командой. Собственник, используя некие полезные функции нанятых работников, вкладывая деньги, пытается создать товар. Никто ему его не даст в виде старого КИТа или уже готового самолёта.