Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Какие цифры вам нужны?
Экраноплан.
Насколько согласны или не согласны с теми, что в постах 3081 и 3123 я приводил, и которые по-моему в пользу поддува (похоже, по-Вашему СВП) вовсе не свидетельствуют.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Я лично вообще НЕ ВОСПРИНИМАЮ ПОДДУВ под крыло.
Как и "дед Мороз" из Нижнего, который на нём "собаку съел" и другую "собаку" построил уже с полноценной статической ВП.
Как и "дед Мороз" из Нижнего, который на нём "собаку съел" и другую "собаку" построил уже с полноценной статической ВП.
Ну и, как, видимо, заметили и я тоже не воспринимаю.
Но, как нам друг-друга понять?
Считать поддув СВП или нет?
Но даже и полноценную СВП. Так, я тем более не считаю С ДВП совместимой. НУ бог с ними, с тазиками вытеснения воды, бог с ним, с законом квадрата-куба.
Но режим разбега и взлета, надо полагать, подразумевает меньшую высоту (отстояние), чем крейсерский, на котором экранный эффект должен быть в районе максимума.
Кривые Су с максимума при уменьшении отстояния падают, экранный эффект работает в другую сторонуи механизация тоже, - Су только упадет. Ну, что, еще лыжу придурачим на аппарат, зачем тогда ... попу гармонь. Если поверхность относительно ровная, летом по бешному на колеса, зимой на лыжи. В демисезонье обледенение все равно не позволит СВП садиться, взлетать с воды.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
А Морозов и Черёмухин об этом не рассуждали, а просто сделали свои аппараты на амфибийном шасси для круглогодичной эксплуатации. Видео их полётов зимой со льда и с воды в сети есть уже.
Просто посмотрите...
Просто посмотрите...
Да, верю я. Взлетел с воды, поприземлялся на лед, намерзшее на 80% отвалилось но только с баллонетов.
А если подломались, то там и останемся.
Одно дело - рекламный ролик, другое, - реальная эксплуатация.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
У "деда Мороза" и это было продумано - баллонеты постоянно подогревались горячим воздухом (до 90 градусов!) от маршевого движка в полёте. И форму аэродинамическую держал баллонет за этот счёт, и пластичность мягкой обшивки у зимних условиях обеспечивал, и намерзшее отлетало на все 100%...
[smiley=2vrolijk_08.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif]
[smiley=2vrolijk_08.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif]
И без этого, сам вживую видел, в демисезонье весной, когда плюс 5, и Торос Приходько неплохо бегает.
Но когда ледостав (не весна, а осень), а ты подломался мороз минус 40. А движок не пускается. Да хоть бы и пускается, все брызги намерзшие, как отогреть, особенно в нишах, в закрывающихся полостях, в шарнирах.
Мне напоминает, автомобильный пылесос- компрессор, толком - ни пылесос, ни компрессор.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Вот тут-то вы и неправы. У "деда Мороза" и ЭТО было продумано до мелочей....
Я веря, что примененные инженерные решения очень грамотные и удачные.
Но не прав-то я, конкретно, в чем?
И есть ли опыт эксплуатации втаких условиях?
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
А чтобы не мучаться с решениями этих проблем самому, достаточно бы было более внимательно ознакомиться с конструктивными особенностями того же "ДИНГО" нелетавшего, от "деда Морозова". Там ВСЁ было ну очень грамотно продумано и предусмотрено, прямо как от немецких инженеров начала прошлого века.
Расписывать всё это тут считаю нецелесообразным, проще вам выйти на самого Виктора Петровича и пообщаться с ним. Пока ещё он в добром здравии и способен ещё на многое. А то занимается ныне "дед Мороз" своими надувными "Шмелями" и книжки для студентов пишет о СВП и экранопланах.
Я понял, опыта эксплуатации в минус 30 с воды НЕТ.
В догонку.
Это http://www.avia-master.ru/forum2/printthread.php?s=f64b9c85d0f2d27e6bb40f1cfa865d8d&t=598&page=3&pp=40
я тоже читал. И полностью согласен.
И могу понять и принять ШВП для ЛЕГКОГО САМОЛЕТА.
А слип не такая уж дорогая штука. И на гидросамолет вместо поплавков лыжи Вам все равно не на воде менять.
Я просто хочу внести такую мысль, что если с ШВП качество у экранолета не будет выше, чем у Динго, нафига еще один такой уродец (я не про Динго), у которого проблем еще на порядок больше. Пусть это будет "гидро-ЛА" с качеством в 2 (а может, 3) раза превышающем гидросамолетное и с возможностью садиться зимой на лед (снег).
Если нам экраноплан дает какие-то преимущества, а амфибийность их начисто съедает, добавляя только геморра, ... выводы пусть делает каждый сам.
Это http://www.avia-master.ru/forum2/printthread.php?s=f64b9c85d0f2d27e6bb40f1cfa865d8d&t=598&page=3&pp=40
я тоже читал. И полностью согласен.
И могу понять и принять ШВП для ЛЕГКОГО САМОЛЕТА.
А слип не такая уж дорогая штука. И на гидросамолет вместо поплавков лыжи Вам все равно не на воде менять.
Я просто хочу внести такую мысль, что если с ШВП качество у экранолета не будет выше, чем у Динго, нафига еще один такой уродец (я не про Динго), у которого проблем еще на порядок больше. Пусть это будет "гидро-ЛА" с качеством в 2 (а может, 3) раза превышающем гидросамолетное и с возможностью садиться зимой на лед (снег).
Если нам экраноплан дает какие-то преимущества, а амфибийность их начисто съедает, добавляя только геморра, ... выводы пусть делает каждый сам.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
+5!!!!!!! ;D ;D ;D
Опыт есть с воды только до минус 5 градусов по Цельсию, а далее - только со льда исключительно. Вода - она почему-то не хочет при минус 30 быть в жидком состоянии.
:🙂
Спасибо за ссылочку - интересно самому было почитать, о чём три года назад писалось мною же.
Видимо на той ветке и иранцы поприсутствовали незримо, если судить о том, что сегодня у них уже более 60-ти лёгких экров на вооружение ВМС принято
[smiley=2vrolijk_08.gif]
До них видимо это быстрее доходит, чем до наших начальничков...
Видимо на Байкале она на целый месяц об этом забывает.
Весь декабрь будет стоять минус 30, но детям все новогодние каникулы покаталься на льду не судьба.
aleks
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г. Горно-Алтайск
Летали на Таймыре, на Ан-2В гидро до -10 градусов.
Врагу не пожелаю.
По Руководству разрешено до -0.
Вот этому вот, я ну почему-то вот ОЧЕНЬ ВЕРЮ. Еще 5 минут и ... :~~)
S_Vladimir
Я люблю создавать экранолёты!
🙂
Как эту схему классифицировать - утка,
классика с переразмеренным ГО, или тандем?
Вот забавный примерчик на эту тему:
Как эту схему классифицировать - утка,
классика с переразмеренным ГО, или тандем?
