Экраноплан.

[PFELIX]

Экая каракатица получилась:
и зачем так было всё усложнять?

А это мне знакомо, почти такая каракатица на моем ролике.
Там "обратнощелевое" ПГО, есть если не патенты, то изобретения, уж точно.
Хотя а сам не за это.

 

[PFELIX]

Вот ещё наглядный пример того КАК не надо строить экраноплан: 

Все прямо, так уж плохо?
Думаю, после доработки, Касатке-5 он точно фору даст.
ВО, только они зря так воткнули.

 

[PFELIX]

Например о том, что самый перспективный экраноплан,
это - экраноплан на воздушной подушке

ЕЩЕ РАЗ. Закон квадрата-куба.
И если учесть, что экранопланы в перспективе должны быть большие, разваливается уже здесь Ваше утверждение.
И Морозов .. не смог.
Хотя конечно поздновато с ответом.

 

[PFELIX]

http://trassa66.ru/events/530/
Цитата:
"Аэродинамическое качество передней несущей площади с такой формой, меньше чем качество заднего крыла обратной стреловидности. Но именно это свойство в схеме тандем позволяет создать надёжную продольную стабилизацию аппарат в зоне экрана. Перемещения (например, при порывах ветра и т.д.) переднего крыла вверх или в низ сопровождаются соответственным падением или увеличением на нём подъёмной силы, в результате чего переднее крыло всегда обеспечивает заданную высоту экрана"

Эх-х! Ежели бы оно и было бы всё так просто и очевидно
в аэродинамике экранопланов, как в приведённом рассуждении... 

Не КАЧЕСТВО, а относительный прирост (продольное V).

 

[PFELIX]

Не КАЧЕСТВО, а относительный прирост (продольное V). 

Сорри.
Не КАЧЕСТВО, а относительный прирост ПС (продольное V).

 

[PFELIX]

S_Vladimir писал(а) 24.05.10 :: 17:40:16:
3. По третьму пункту - см. про самолёт на ВП:http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1159120989/0

убедили) а если вы над "твёрдой" поверхностью идёте? 

Меня убедите, речь шла ведб про скрещивание СВП и ДВП, а у самолета ДВП где?

 

[PFELIX]

Установи ГО чуть повыше и немного поразмашистей (как на эскизе) и
уже многое стало бы на свои места!
(проверил на опыте)

C задним расположением винта?

 

[S_Vladimir]

🙂

Чувствую, что не был услышан

Я Вас очень хорошо понимаю! 🙂

 

[PFELIX]

Разберитесь... 

Я-то разобрался. Фраза была постоена в продолжение предыдущего моего утверждени, что супермегаprojectспециалисты напустили туману и, как только они посвященные, РЕШАЮТ вопросы динамической устойчивости, забыв обеспечить статическую.
Но с советами, осторожней. amateur в посту 1466 Вам уже делал замечание.
Как пишет Alex_520: "С наилучшими".

 

[PFELIX]

Я Вас очень хорошо понимаю

Почему же приводите в пример аппараты, сделанные ЯВНО неустойчивыми, но заявляете про неустойчивость Утки вообще.
Кстати, Вы похоже все-таки согласились с тем, что аппарат (модель) японцев летает (хоть и ужасно плохо) в ЭКРАНЕ.

 

[S_Vladimir]

🙂

Почему же приводите в пример 

Феликс, фраза Я Вас очень хорошо понимаю!  - это именно
подтверждение Вашему собственному ощущению непонятости
другими форумчанами,
и не относиться ни к чему другому!
С наилучшими!

 

[S_Vladimir]

🙂

...хотя а сам не за это...
...с задним расположением винта?
...amateur в посту 14...
...хотя конечно поздновато с ответом... 

Насчёт поздновато, Вы абсолютно правы!
Не вижу никакого интереса отвечать на давно проеханные,
              и к тому же беспорядочно выдранные из контекста вопросы,
ОБСУЖДАВШИЕСЯ на ветке.

 

[S_Vladimir]

🙂

нашел японцев и не только.

О! Наконец-то! ;D ;D ;D

Впечатляет то, что человек так горячо увлекающийся
экра-уткопланами
демонстрирует такую неосведомлённость
о работах ведущихся в интересующей лично его области:

тройку лет назад, о работах японцев не знали разве что
отвязные моряки, десять лет не вылезавшие из подводной лодки!

 

[PFELIX]

тройку лет назад, о работах японцев не знали разве что
отвязные моряки

Чем гордитесь за японцев и за себя?
Вы не знаете обо мне ничего.
О Вас можно сложить вполне полное представление.
Приведенный Вами результат японцев далеко не так потрясающь, чтоб о нем вообще стоило бы говорить.
А Ваши оценки их достижений просто смешны (потому как далеки от истины и вообще от проблем, заслуживающих спора), впрочем как и собственных. Если хотите, докажу.
А снобизм, - это черта убогих.
С наилучшими.

 

[S_Vladimir]

🙂

гордитесь за японцев

Где ж Вы городость за японцев узрели??
Речь собственно шла о Вашем неведении
                             хорошо известных фактов...
И никакого снобизма 😉

 

[S_Vladimir]

🙂
Кстати, Феликс, ежели уж Вы заговорили о снобизме,
как в Вашем мировоззрении сочетаются эти высказывания (?):
(верхнее с нижеприведёнными)

А снобизм, - это черта убогих.

PFELIX писал:

Просто пока все куда-то пропали (ищут "умные" мысли в чужих монографиях, чтобы опрротестовать мои доводы).

PFELIX писал:

Или это только я такой умный

PFELIX писал:

И подход у Алексеева к проектированию был несколько не научный

PFELIX писал:

Про фокуса спорт не затевайте, раскатаю 100%

В общем если по Фелксу - так и японцы "тупые", и Алесеев "ненаучен", и т.д. и т.п.,
и только Феликс - светоч истины в последней инстанции!? ;D ;D ;D

 

[PFELIX]

как в Вашем мировоззрении сочетаются эти высказывания 

Обыкновенно сочетаются.
Далее цитат не привожу, однако все по порядку.
С толерантностью и плюрализмом мнений у меня все нормально.
Не важно, что кто-то чего-то умного в книжках увидел, если тезисы в книжках сами себе противоречат, а другие это не видят и не понимают, а твой довод просто игнорируют (или спускают на тормозах или "умно" молчат), - что тут сказать.
Ставить в постах смайлик  ;D  и  отличаться чувством юмора - это далеко не одно и то же.
Когда говорят: Алексеев - ученый, а Панченков - инженер. Это откуда? Вы еще скажите про личные качества этих людей (при всем к ним уважении).
А про фокуса мне никто, ничего внятного не возразил. Зачем же остальным голову морочить.
А японцы - не тупые и не умнее нас с Вами, но те,на которых Вы сослались, точно далеки от понимания устойчивого аппарата в экране и в безграничной жидкости.
И я не светоч, о чем писал, что есть школы и есть им свойсвенные стереотипы, и я вовсе не возражаю, если бы мне кто-то на что-то по-новому раскрыл глаза. Однако, мы все будем молча умничать. 😎
И спорить о том, в экране ли это чудо там у японцев летит, вместо того, почему оно летит неустойчиво.
А если Вы считаете, что достигли достаточно полного понимания как сделать устойчивый экраноплан, а не модель, И сами возомнили себя определенным гуру, я не буду говорить гадости, набьете шишек, потеряете несколько лет на понимание очевидных истин, сами успокоитесь. Кстати, как там с натурным аппаратом, а то, может, я чего тоже упустил? Поверьте, - это искренне.
А в посту 1466 Вам намекали, чтобы Вы не говорили, кому чего делать, и тогда Вам не скажут, куда Вам идти. Видимо, "наука" - для умных людей.
Удачи.

 

[S_Vladimir]

🙂

Не важно, что кто-то чего-то умного в книжках увидел, если тезисы в книжках сами себе противоречат, а другие это не видят и не понимают, а твой довод просто игнорируют (или спускают на тормозах или "умно" молчат), - что тут сказать...

Однако, мы все будем молча умничать...

Ну... кто бы сомневался! (очевидно что для Вас - именно так оно и происходит)
И, кто это - ВСЕ??
Дорогой Феликс, ну зачем же на всех окружающих ярлык то навешивать?

Знаете, тут на авиаюморе: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1129225725/870#870,
замечательный анекдот-притчу выложили, как будто специально для Вас,
поразмыслите над этим на досуге:

FlyCat писал:

Едет человек в троллейбусе..Хмурый. И думает: "Вокруг одно быдло, начальник — кретин, жена — стерва".
За спиной ангел–хранитель с блокнотом и ручкой. Записывает: "Вокруг — быдло, начальник — кретин, жена — стерва". И в свою очередь думает: "Вроде было уже. И зачем ему это все время? Но раз заказывает — надо исполнять"

 

[S_Vladimir]

🙂
Вот такой весёленький экраноплан:
(с непревзойдённой весовой отдачей)
Надо отметить что довольно близко к
идеям Сергея Смирнова (из Нижнего)
о надувном-разборном экраноплане.
Следующий шаг - добавить силовую установку!?

 

[PFELIX]

поразмыслите над этим на дос

Кто-ж нас переделает-то?
Или e Вас такая форма общения, всем указыывать чего делать?
А если по делу, ну  попробуйте разубедить.

Ну, ПАММАЕШЬ, не зависит положение фокуса от угла атаки.
Про диапазон углов ничего не сказано.
А где, интереснознать, находится ЦД на альфа нулевой подъемной силы?
А какая нафиг разница, если давления НЕТУ.
А если мы дадим элементарное приращене по альфа., где это у нас элементарное приращение силы будет приложено?
Ну, как же, Вы разве не освдомлены? Да ведь в фокусе, батенька (Владимир Фекликсу, например).
А ПС-то чему равна? Так ведь элементарному приращению и равна.
Тут все не просто, теперь будем ЦД искать.
А где это у нас ЦД замаячил.
Так ведь где ПС приложена там и ЦД, батенька.
Это что ли где элементарное приращение ПС, что ли. Ну так пока батенька.
Так ведь фокус от альфа не зависит.
Ну это ты Остославскому с Калачевым скажи.(госиздательство оборонной промышленности. Продольная устойчивость и управяемость самолета, М., 1951)
Прям, как в другом анекдоте.
А капля бензина у Вас чего стоит.
Так, ничего.
Ну, тогда мне полбака, пожалуйста, накапайте.



Речь пока про безграничную жидкость.
Ну объясните, мне непонятливому, не говорите: РАЗБЕРИСЬ.
В чем я не прав господа, когда утверждаю, что фокуса во многом придуманная вещь.
Владимир, и все же, а что с натурным аппаратом, руки пока не доходят у Заказчика модели или пока все - фантазии?