Экранопланы.

[Fencer 2]

Это что, последняя фотка -- не из музея, или погода -- настолько дождливая?

Окна грязные... 🤗

 

[Fencer 2]

Как выглядит «Лунь» внутри: часть 1. VK | VK

Как выглядит «Лунь» внутри: часть 2. VK | VK
Как выглядит «Лунь» внутри: часть 3. VK | VK

 

[дима043]

Есть иные предложения?

Ну например можно было модернизировать установки для размещения их так же наклонно но внутри фюзеляжа ? Хотя скорее всего это тоже был чисто экспериментальный аппарат как и КМ для тестирования концепции. Которая впрочем по многим причинам не прижилась.

 

[KAA]

Модернизировать установки? Это огромный объём работы, включая испытания, которая выльется в астрономические суммы. Дают готовые испытанные ракетные комплексы - используй их, или не мешайся под ногами. Думаю, ВМФ тогда без большого желания заказывал этот аппарат.

 

[дима043]

Думаю, ВМФ тогда без большого желания заказывал этот аппарат.

Задачи ВМФ патрулировать отдельные районы мирового океана и обозначать там военное присутствие СССР. Для этого надо длительно экономично и непрерывно оставаться в заданном районе моря и при необходимости применять оружие. В такую концепцию не вписываются экранопланы. Они по способу применения больше похожи на авиацию. Вылетел с базы отстрелялся и улетел. А военная авиация была уже готовая и делала примерно то же самое но более гибко. Самолеты могут летать и низко и высоко и пользоваться дозаправкой в воздухе.

 

[казак]

Задачи ВМФ патрулировать отдельные районы мирового океана

Эта задача одна из многих , экраноплан , в частности "Лунь", мог выполнять задачу скрытного выдвижения на позицию уничтожения АУГ , которой способствовали 6 противокорабельных ракет "москит" на его палубе.. В конце 60-х не было обзорных локаторов , способных обнаружить даже такую огромную цель , как "Лунь", на удалении 500км - старта ракет "москит" , в отличии от авиации , которую хорошо было видно на локаторах и тогда .. Это только потом космос разрешил эту проблемму скрытности и необходимость в Лунях отпала ..

 

[дима043]

Эта задача одна из многих , экраноплан , в частности "Лунь", мог выполнять задачу скрытного выдвижения на позицию уничтожения АУГ , которой способствовали 6 противокорабельных ракет "москит" на его палубе.. В конце 60-х не было обзорных локаторов , способных обнаружить даже такую огромную цель , как "Лунь", на удалении 500км - старта ракет "москит" , в отличии от авиации , которую хорошо было видно на локаторах и тогда .. Это только потом космос разрешил эту проблемму скрытности и необходимость в Лунях отпала ..

Во первых и авиация может применять маловысотный профиль полета практически такой же как и у экраноплана. Его так же не видно с РЛС кораблей из за горизонта. Однако уже с 1958 года на вооружении авианосцев стал поступать летающий радар Grumman E-1 Tracer (1958-1961) который собственно расширял видимый горизонт для РЛС. А с 1960 года его стал заменять E-2 Hawkeye той же фирмы. Космос не является надежным решением. Спутники-радары не обеспечивают непрерывность наблюдения и имеют хорошо предсказуемую орбиту. Они скорее для разведки и целеуказания когда можно выбрать удобное время операции.

 

[PFELIX]

По всему поэтому . . .

 

[казак]

Во первых и авиация может применять маловысотный профиль полета практически такой же как и у экраноплана. Его так же не видно с РЛС кораблей из за горизонта.

Не может , вернее не могла ! В авиации не было такого носителя как Лунь , способного нести 6 москитов(КР Х-41) , созданных в середине 70-х , а Ту160 с КР Х55 появился значительно позже , только в середине 80-х.. Так что "Лунь" в своё время альтернативы не имел..

 

[Денис]

Ну например можно было модернизировать установки для размещения их так же наклонно но внутри фюзеляжа ? Хотя скорее всего это тоже был чисто экспериментальный аппарат как и КМ для тестирования концепции. Которая впрочем по многим причинам не прижилась.

Выросла бы высота фюзеляжа и соответственно мидель. Плюс затруднения с отводом выхлопа ракет...

 

[Денис]

Эта задача одна из многих , экраноплан , в частности "Лунь", мог выполнять задачу скрытного выдвижения на позицию уничтожения АУГ , которой способствовали 6 противокорабельных ракет "москит" на его палубе.. В конце 60-х не было обзорных локаторов , способных обнаружить даже такую огромную цель , как "Лунь", на удалении 500км - старта ракет "москит" , в отличии от авиации , которую хорошо было видно на локаторах и тогда .. Это только потом космос разрешил эту проблемму скрытности и необходимость в Лунях отпала ..

Вот только Лунь в 80-х появился, когда уже были и локаторы, и космическая разведка.
А то, что боевой радиус полёта Луня не превышал одной тысячи км, делало его огромной, дорогущей и бесполезной хренью...

 

[Денис]

Не может , вернее не могла ! В авиации не было такого носителя как Лунь , способного нести 6 москитов(КР Х-41) , созданных в середине 70-х , а Ту160 с КР Х55 появился значительно позже , только в середине 80-х.. Так что "Лунь" в своё время альтернативы не имел..

Уважаемый, ну хватит бредятину нести!
Ту-160 первый полёт совершил на ШЕСТЬ лет раньше Луня! В 1981 полетел Ту-160, а Лунь в 1987 году.

 

[PFELIX]

Вопрос ещё в другом. Сколько времени на бреющем полете пилот может быть придатком ручки управления/штурвала, чтобы не устать и не потерять внимание?

 

[Денис]

Вопрос ещё в другом. Сколько времени на бреющем полете пилот может быть придатком ручки управления/штурвала, чтобы не устать и не потерять внимание?

Система "Рельеф" в помощь.

 

[PFELIX]

"Не то всё".

 

[Денис]

"Не то всё".

Что не то?

 

[PFELIX]

Всё это -- "искусственная" хрень, которая на деле либо не работает, вообще, либо --как мёртвому припарка. "Тут" экранопланы-то "падают", а Вы про самолёт в зоне явно высокой турбуленции. Рельеф-то над морем предсказуем, а последняя -- нет. Только выше лететь, какой смысл?

 

[KAA]

Часа 2 точно смогут (в них 2 пилота) и это многократно доказано рейдами британских "Москито" на ПМВ ещё в годы 2-й МВ, а столько и не надо (это более 1 тыс км) чтобы выйти на рубеж пуска ПКР вне видимости РЛС.

 

[казак]

Ту-160 первый полёт совершил на ШЕСТЬ лет раньше Луня! В 1981 полетел Ту-160, а Лунь в 1987 году.

Причём здесь раньше- позже ? Я сослался на Ту-160 как на равный , примерно , по грузоподъёмности военный самолёт , который в любом случае не был предназначен для сверхнизких полётов для уничтожения АУГ ! Бред несёте Вы , дима043 и
KAA , допуская такую замену .. Вообще я сам считаю , что исследования экранного эффекта нужно было вести , но строительство гигантов типа КМ , Лунь - ошибка , тупиковая ветвь исследований и безответственная трата времени , ресурсов и народных денег . "Спасатель" был ближе в разумности применения.. Ответственные люди должны были предусмотреть развитие космических технологий в обнаружении этих гигантов быстрее , чем внедрение этого оружия в оборону ! Как выяснилось позже , у руля государства , соответственно и в руководстве армией и государственных предприятий были соответственно безответственные люди..Сейчас только выяснилось и ошибка в гонке создания противодействий американской программе звёздных войн , которая была блефом..Сумасшедшая трата средств и ресурсов в строительстве бурана , который построили в единственном экземпляре , а зачем ! Удовлетворили амбиции и сделали мировой рекорд , что говорится..

 

[KAA]

Не нужна сравнимая грузоподъёмность.! Пусть Ту-22М несёт 3 ПКР Х-22, но 1 "Лунь" стоит как 3-4 Ту-22М, которые будут нести уже 9-12 ПКР, и вероятность избежать перехвата палубной авиацией на ПМВ, у них выше, чем у 1 "Луня".
Насчёт "Спасателя"-согласен. У руля государства ТОГДА, были люди ответственные и честные, но....йододефицит, блинн! А Р.Е.Алексеев- одержимый.