FW-189
planetaSchelezjaka
Строить самолеты? Да,как...
Ещё как "скоммуниздили" - Су-12 назывался.
-NIK-
Заблокирован
🙂 🙂 🙂 Действительно "скоммуниздили" - сейчас глянул. 🙂
Так что должны быть и чертежи и все остальное на 189-й
-NIK-
Заблокирован
Раз уж сказали А то и говорите В - какую документацию использовали при постройке "бутафории" той? 🙂
Инженер-109
Я люблю восстанавливать самолеты!
- Откуда
- г. Подольск
было несколько чертежей и были фрагменты оригинального 189-го - по ним и строили матмодель, а затем и макет для памятника - на сегодня еще осталась болванка по которой выколачивали капот мотора.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Так же, утеряли технологию дамаскской стали.Потому, что она стала не нужна и освоили более совершенные технологии получения новых сталей (вовсе не в Дамаске, кстати).
ТВД сейчас достигли такого уровня совершенства, что производить поршневые моторы такой мощности уже нецелесообразно по технико-экономическим показателям. А технологии их производства сложнее, оттого и цена. 🙁
r_clone
Россия - родина слонов...
- Откуда
- г.Комсомольск-на-Амуре
Олег,
именно "рама" в том памятнике из-за того, что под рукой были те чертежи и фрагменты? или по какой другой причине?
почему, к примеру, не Ю-52? очень бы интересно смотрелось...
-NIK-
Заблокирован
Вы можете тут опубликовать те "несколько чертежей" " фрагменты"?
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Все-таки он был живучим. Даже с потерей одного двигателя (отвалился в воздухе) 189ый добрался до своего аэродрома. Сбить истребителю-АСу четыре ближних разведчика...ну , на то он и истребитель! А вот истребителю сбить 6 истребителей противника в один день , это уже кое-что. Как Хартман 1 июня 1944 года сбил 4 ЛАГГа в первом бою и 2 "Аэрокобры" во втором...Причём советские летчики были уже не те ,что в начале войны! Были уже опытными ...А Вы тут приводите какие-то несоизмеримости. 😉
Авиамеханик№1
Himmel uber alles!
Система учета была разная. У немцев были "сбитые" самолеты, фиксируемые по фотопулемету. Это не всегда означало, что самолет упал и был уничтожен- а означало лишь то, что самолет получил значительные повреждения. А у нас самолет засчитывался, только если его находили на земле, причем на нашей территории. Вдобавок архив люфтваффе не сохранился, и все "победы" Хартмана подтверждаются только его дневником. А у Покрышкина в дневнике 89 сбитых (зачли ему только 59)! А реально было больше, ибо всегда есть т.н. "недобитки" за которыми он просто не уследил, куда они упали.
Вы часом не из министерства рейхпропаганды? 😀
Степень достоверности числа одержанных Хартманом побед неоднократно проверялась как немецкими, так и англо-американскими исследователями, а в последнее время и российскими. Как минимум, она не выше и не ниже, чем у Кожедуба. Факт уничтожения каждого самолета немцами документировался с присущей им тщательностью и пунктуальностью - указывался тип сбитого самолета, место и время одержанной победы, ее обстоятельства - каким образом был сбит самолет, прилагались свидетельства очевидцев (летчиков, наземных служб и т.д.), а также материалы кинофотопулемета. Хартман сбил 261 одномоторный самолет, 90 двухмоторных и 1 четырехмоторный. Вся его военная карьера прошла исключительно на Восточном фронте. При этом наибольшую часть времени он провоевал в условиях господства советской авиации в воздухе, что объективно повышает значимость и профессиональную ценность одержанных им побед. И пропаганда здесь совсем непричем....
Авиамеханик№1
Himmel uber alles!
Также он пишет, что выпускал из 30 мм пушки только 1-2 снаряда при неожиданной атаке. Даже Як, получив такое попадание, мог дотянуть до своих, пусть и с оторванной обшивкой. Насчет полного задокументирования немцами побед просто ложь - в начале войны "победы" засчитывались просто по свидетельству ведомого. Затем командование люфтваффе поняло, что его "разводят" и начало засчитывать только по фотопулемету.
А немецкие зенитчики записали на свой счет столько сбитых наших самолетов, что это число превышает все наши суммарные потери - то есть для хваленых хартманов они не оставили ни одной "победы". Кстати, Хартмана мы сбивали 9 раз, и 1 раз его сбили американцы. Если б немцы летали на Яках, Хартман сбил бы 1 самолет и сразу бы сгорел.
Привет Гебельсу! :'(
А немецкие зенитчики записали на свой счет столько сбитых наших самолетов, что это число превышает все наши суммарные потери - то есть для хваленых хартманов они не оставили ни одной "победы". Кстати, Хартмана мы сбивали 9 раз, и 1 раз его сбили американцы. Если б немцы летали на Яках, Хартман сбил бы 1 самолет и сразу бы сгорел.
Привет Гебельсу! :'(
"Свободная охота" была не единственным коньком Хартмана , учавствовал он ,ессно , и в групповых заварушках. Что бы понять результативность немецких асов , ниже приведу их тактику боя ... " Тактика воздушного боя, которой придерживаются немцы на «ФВ-190», не отличается новизной, но некоторые приемы ее заслуживают внимания. В частности, надо отметить тенденцию немцев к ведению воздушного боя группой. Если раньше их тактика сводилась главным образом к действиям слетанных между собой пар, то нынче заметны попытки вести бой всей группой с применением тех или иных заранее разученных комбинаций. Это выражается, например, в том, что группа, состоящая из «ФВ-190», строго эшелонируется в вертикальной либо в горизонтальной плоскости. Довольно часто группа из восьми или десяти «Фокке-Вульф-190» патрулирует на одной высоте, держа дистанцию в 3—4 километра между парами. То же самое наблюдается подчас и при сопровождении бомбардировщиков.
Чем вызвана эта растянутая дистанция в полете? Замысел здесь следующий. Наши истребители, увидев первую или даже две пары «ФВ-190», завязывают с ними бой, соответственно рассчитывая маневр и атаку. Между тем, идущие сзади (в 3—4 километрах) две или три пары «ФВ-190» оказываются в выгодной позиции по отношению к нашим самолетам, которые ведут бой с головными машинами немцев. К тому же головные немецкие истребители стараются ввязаться в бой на встречных курсах, идя в лобовую атаку. Отвернув в нужный момент в сторону и завлекая за собой наши истребители, они этим создают выгодные условия для атаки своим летчикам, идущим в хвосте боевого порядка.
Эшелонируясь в несколько ярусов по высоте, группа «ФВ-190» точно так же стремится к действиям, согласованным между парами. В этом случае всей группой командует офицер, находящийся обычно сверху боевого порядка. Одна из излюбленных комбинаций во время эшелонирования по высоте — это замена пар. В одном бою между шестеркой ЯК'ов и восемью «ФВ-190» четыре немецких самолета всё время держались на 800—1.000 метров выше очага боя. Как только нашим летчикам удалось расколоть одну пару немецких истребителей, те поодиночке ушли вверх, а их место заняла круто спикировавшая вниз свежая пара «ФВ-190». В дальнейшем ходе боя такая замена происходила дважды.
Надо отметить, что новый свой истребитель (как и «Ме-109ф» или «Ме-109г») немцы стремятся возможно чаще применять на крутом вертикальном маневре, создавая, как правило, в самом верхнем ярусе обязательный резерв из двух или четырех машин. В задачу резерва входит прежде всего удар по нашим самолетам, случайно отколовшимся или по каким-либо причинам вышедшим из боя. Кроме того, резерв используется командиром группы для вмешательства в критическую минуту боя. В тех случаях, когда в воздушном бою участвует смешанная группа истребителей из «Мессершмиттов» и «Фокке-Вульф-190», последние обязательно входят в резервную группу, находясь на 1.000—1.200 метров выше очага боя и выискивая себе цель для внезапного удара на крутом пикировании.
Наряду с вертикальным маневром в его чистом виде немцы в последнее время стали прибегать к комбинированному бою. Идея его заключается в том, что часть «Мессершмиттов», якобы обороняясь, старается вовлечь наши самолеты в «карусель», т.е. в бой на виражах. В это время другая часть истребителей, разбившись на пары, непрерывно атакует наши самолеты. В эту ударную группу, обычно входят две пары из самых опытных, бывалых летчиков. Одна пара держится сверху, нанося удары с пикирования и тотчас же после атаки занимая старую позицию, а другая находится на одной высоте с центром очага боя и атакует в горизонтальной плоскости. Надо сказать, что эта комбинированная тактика противника может иметь успех лишь тогда, когда наши истребители не соблюдают боевого порядка и дерутся несогласованно. В тех же случаях, когда осмотрительность и правильно примененный боевой маневр исключают безрассудную погоню на виражах за отвлекающими внимание немецкими истребителями, — противник успеха не имеет и быстро отказывается от своей тактики, полностью переходя на вертикальный маневр."
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Совершенно резоннное соображение! Хотя придерживаться его всё время и не попасть под трибунал-проблематично. 🙂
Это правда, как правда и то, что МиГ-1-3, выпущенные в количестве большем, нежели Ме-109Ф, куда-то "растворились" к 43-му году. 🙁
Можно сказать, что за это он и получил свои 10 лет лагеря совершенно справедливо. 🙂Mihel сказал(а):
Тоже правильно!
Авиамеханик№1
Himmel uber alles!
KAA сказал(а):
У МиГов были очень большие небоевые потери от аварийности. Это было вызвано как и слабой подготовкой пилотов, так и некомплектом приборов на самолетах - многие самолеты были без авиагоризонтов, без посадочных фар, были не оборудованы для ночных полетов - а пилотов заставляли летать ночью, не хватало кислородных заправочных станций - Покрышкин все это описывал (за что ему и не давали издавать книги при жизни). Вдобавок штурманская подготовка пилотов ВВС была крайне низкой - даже днем многие пилоты "блудили" и теряли машины. Много самолетов, так и не поднятых в воздух, было брошено в начале войны в западном округе.
