Интеллектуальный спор ученых мужей :)

[Anatoliy.]

На малых расстояниях между молекулами действуют силы отталкивания.

А в твердых и в жидких материалах молекулы вроде бы не отталкиваются.
Какие там силы притяжения действуют?
И еще раз задаю вопрос на который Вы стыдливо не ответили.
На каком расстоянии от центров масс молекула газа отталкивается от молекулы материала мембраны?

 

[Ugra]

@ Anatoliy.

Не приставайте к автору с простыми вопросами. В основе идеи лежит МКТГ. Основные параметры ИГ и взаимодействия его молекул друг с другом и стенками (сосуда, мембраны) изложены на вложении поста #740.
Вы привязываетесь к мелочам...

 

[Инопланетянин]

На каком расстоянии от центров масс молекула газа отталкивается от молекулы материала мембраны? 

 

[Ugra]

Да, Инопланетянин! Вам Анатолий вопрос про Фому, а вы в ответ - цитату про Ерему.

 

[Чечако]

Никогда не предполагал, особенно на нашем форуме, такого... Может он на самом деле инопланетянин- русским языком в  4 клавиатуры (извините, может кого пропустил 🙂) , пытаемся научить человека критическому осмыслению слов, понятий, науки, ........................ и ничего.
Пардон-те, устал, есть и другие дела...
Чао! Инопланетянин!
Всем остальным: УДАЧИ!

 

[Инопланетянин]

Ну какая разница, на каком расстоянии от центра масс молекулы газа отталкиваются от молекул стенки.  Так дойдём до строения бозона Хиггса.

 

[Инопланетянин]

Может он на самом деле инопланетянин- русским языком в4 клавиатуры 

Четырём объёсняешь, обясняешь. Нет, прут куда-то в сторону. Какие-то мелочи их интересуют. А главное понять не могут. Прямо, как в басне: "Слона то я и не приметил." Вот только lav понял.

 

[Ugra]

Ну какая разница,

Это ваше традиционное вступление к ответам на любой вопрос. Вы ждали дифирамб? Может они и будут, но после вашей обстоятельной зашиты проекта. Пока к защите вы не готовы.

Ваша стратегическая ошибка в том, что считаете себя единственным, знающим физику.

 

[Инопланетянин]

На каком расстоянии от центров масс молекула газа отталкивается от молекулы материала мембраны? 

Один диаметр молекулы или два. Или три. Ну что это даст? Да ничего. Цикл Отто. У нём же не указавается диаметр циллиндра, ход поршня и прочее. Всё это решится в процессе производства. Это все равно что, при обсуждении цикла Отто, начать интересрваться сколько поршневых колец будет. Хотя ещё двигатель не создан. Не надо лезть в мелочи. Пока только идея. Нет готового образца.

 

[Ugra]

Не надо лезть в мелочи. Пока только идея.

Вы сами сосредоточились на мелочах и принципиальные вопросы просто игнорируете, копируя и выкладывая одни и те же рисунки, цитаты.

 

[Инопланетянин]

Тут даже не о чём спорить. Есть мембрана с конусными трубками. Не важно, что в данное время может конкретно изготовить такие нанотрубки не могут. Или только в лабораторяии и небольшой площади. Это не важно. Вспомните, какими компьютеры были 30 лет назад и какие они сейчас. Через такие нанотрубки вылетают молекулы и каждая молекула участвует в создании силы. Об чём тут можно спорить? А вопросы:

На каком расстоянии от центров масс молекула газа отталкивается от молекулы материала мембраны?

Поля: гравитационное, магнитное, электрическое, электро-магнитное ...

1.Как Вы собираетесь делать нанотрубки с конусными отверстиями?
2. Какова теплопроводность УНТ? Или Вы будете использовать другой материал?

только отвлекают от главного.

 

[Anatoliy.]

А вопросы: ....... только отвлекают от главного.

Изобразите, пожалуйста примерно с десяток молекул стенки конусной нанотрубки в относительном масштабе (относительно размеров молекул).
Кстати, какую форму имеют молекулы материала мембраны? Я, например, совершенно не в курсе. Просветите.
Значит, рисуете Ваши любимые шарики-молекулы или "кракозяблы" на расстоянии притяжения за счет межмолекулярных сил. Материал мембраны то не разлетается по сторонам, следовательно молекулы не отпускают друг друга.
Потом рассказываете как получается та поверхность зеркального отражения и рисуете в том же относительном масштабе эту границу зеркального отражения.
Когда Вам удастся из шарообразных тел или "кракозябл" создать конусную, зеркально отражающую поверхность в молекулярном масштабе, тогда Вы сможете оценить всю гениальность Вашего творения.
Кстати, а сама граница отражения не будет дрыгаться по причине теплового дерганья молекул мембраны?
А Вы обижаетесь, что Вас шантажируют мелочами отодвигающие мозги читателей от гениальной идеи.

 

[Инопланетянин]

А вы пофантазируйте и представьте. что ученые создали мембрану с такими конусными нанотрубками. И стенки их настолько гладкие, что взаимодействие молекул соответствует зеркальному отражению. Или фантазии не хватает?

 

[Ugra]

представьте. что ученые создали мембрану с такими конусными нанотрубками.

Представили. И что? Мембрана не устраняет ошибок в ПРИНЦИПЕ, заложенном в проекте.

 

[Ugra]

Продолжу серию "неудобных" вопросов.
Вы правильно писали (пост 249):

Когда снаружи воздух и давление внутри и снаружи одинаковое, то одинаковое количество молекул вылетает и влетает через мембрану. Сосуд в равновесии.

Но объясните с точки зрения МКТГ вашу следующую фразу:

Когда в сосуде давление больше, то больше молекул вылетает из сосуда, чем влетает в сосуд и равновесие нарушается.

Из тех двух формул, что вы пользуете в обосновании принципа работы своей установки (прилагаю рисунок), этого не следует - при одинаковой температуре ВСЕ молекулы ИГ (внутри и снаружи сосуда, перед и за мембраной) имеют равные скорости, импульсы и энергию, т.е. между ними нет предпочтения и в пределах свободного пробега (мембраны) они вольны летать в любую сторону. Энергия молекул не зависит от величины давления в сосуде...
Значит вы "прячете" от обсуждения какую-то третью формулу, показывающую предпочтительность молекул в сосуде над молекулами снаружи. Предъявите, плиз.

 

[Anatoliy.]

А вы пофантазируйте и представьте. что ученые создали мембрану с такими конусными нанотрубками. И стенки их настолько гладкие, что взаимодействие молекул соответствует зеркальному отражению. Или фантазии не хватает? 

У меня даже не хватает фантазии представить форму молекулы.
Поделитесь, пожалуйста, своими фантазиями на эту тему.

 

[Инопланетянин]

Давление в сосуде больше. Это значит в сосуде больше молекул, поэтому больше молекул ударяются в стенки сосуда. Больше молекул ударяется в стенки - больше давление на стенки. Больше молекул ударяется в мембрану. Соответственно больше молекул попадает в створ нанотрубок и вылетает наружу. Какие формулы? Просто логически порассуждать и всё.

Поделитесь, пожалуйста, своими фантазиями на эту тему.

Просто есть такая гладкая мембрана и всё. Дальше фантазировать уже не надо.

 

[JohnDoe]

Давление в сосуде больше. Это значит в сосуде больше молекул, поэтому больше молекул ударяются в стенки сосуда. Больше молекул ударяется в стенки - больше давление на стенки. Больше молекул ударяется в мембрану. Соответственно больше молекул попадает в створ нанотрубок и вылетает наружу. Какие формулы? Просто логически порассуждать и всё.

Тогда, по той же логике, раз давление больше и молекул больше в том же объёме им должно быть "теснее", т.е. длина свободного пробега сокращается. Нет?

 

[Инопланетянин]

Тогда, по той же логике, раз давление больше и молекул больше в том же объёме им должно быть "теснее", т.е. длина свободного пробега сокращается. Нет? 

Да, сокращается.

 

[JohnDoe]

Да, сокращается. 

Дык, у Вас же на этой величине всё и базируется! Нет? Следовательно, с её изменением будет меняться "обстановка" возле трубок - большая толкотня и суета, что вызовет падени кол-ва молекул сумевших пробраться к выходу. Нет? По логике. 😉