- Откуда
- Тверская обл. г.Кимры
mz,cпасибо !
Конструкция редукторов, виды в разрезах и сечениях
Справочник по муфтам : Дубль два , всё подробно .
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3554337
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2847982
- Откуда
- Тверская обл. г.Кимры
Уважаемый mz , инфы там действительно немерено (целых 11 страниц), дабы не сделать поспешных выводов - перечитал два раза.
Чертежи выложенные Дмитрием Черносвитовым не открываются, ссылки не работают.
Всё остальное - словоблудие на разные темы , кроме одного поста .
Лыжникписал:
Отзыв о работе данного редуктора.
Наработка......1 час в режиме опробования мотора и пробежек.
Выявленные недостатки:
1. Масло из сапуна выбрасывает, но до каких пор пробовать не стали, доливали.
2. Фланец винта подтягивали три раза, но он всё равно после каждой пробежки разбалтывался и люфтил во всех направлениях (осевое, радиальное, плоскостное, вращательное).
3. К концу часа испытаний появился хруст, разобрали, фото выкладываю.
4. Предполагаю что вал винта отвалится вместе с винтом
в месте его состыковки с фланцем винта, потому что там его растягивает гайка, ломает гироскопический момент, витки резьбы для концентрации разрушающей нагрузки, и при этом, очень уж мал диаметр по первым прикидкам.
Я в лёгком недоумении. :-[
Поэтому вопрос у меня так и остался открытым.
А раз уж тема данной ветки - Конструкция РЕДУКТОРОВ , виды в разрезах и сечениях , может у кого есть чертежи данного агрегата ?
Про ресурсные испытания и опыт эксплуатации тоже свербит узнать , но опасаюсь, что этот вопрос выходит за рамки темы.
Вложения
Да мыльный пузырь-эти редуктора, который лопнул.Я пытался купить его по предоплате, бог отвел.
- Откуда
- Тверская обл. г.Кимры
Что же делать, раз уж я его приобрёл .
Буду ставить, но сначала попробую сделать принудительную смазку моторным маслом из системы двигателя и доработать узел посадки ступицы винта.
Шестерня на этой картинке установлена в одном подшипнике ( судя по фотке ) . Если подшипник по конструкции аналог подшипнику передней ступицы ВАЗ 2108 - это уже лучше . Если подшипник просто шариковый ( один подшипник ) и на зтом ещё висит и диск сцепления ? При таком варианте конструкции лучше установить редуктор на Бетономешалке .
Второй опорой валу видать предполагали подшипник установленный в маховике ? Без масляной ванны подшипники долго не продержаться .
Редуктор должен иметь непобедимый звук .(испытания покажут)
Вложения
- Откуда
- Тверская обл. г.Кимры
Вот я и ищу точные чертежи, еще лучше с технологическими картами.
Но похоже найти их не представляется возможным, поэтому приступил к разборке агрегата.
Хвостик первичного вала до маховика не дотягивается. Хотя в теме про этот редуктор написано что вал трёхопорный.
Но даже если бы он туда входил, я бы его отпилил.
Должно быть или два конических, или Восьмёрочный ступичный.
Третий будет явно лишним, если не сказать вредным, т.к.фланцевое соединение двигателя с редуктором от поперечного (радиального) смещения ни чем не подстраховано.
Болты крепления не компрессионные и центрирующие штифты не предусмотрены.
ДА и штифты устанавливаются индивидуально, после проверки концентричности .
Аналогичный по принципу редуктор установлен на осях ВОЕННЫХ УАЗИКОВ . Заменить колесо пропеллером - всего
делов .
При использовании переднего моста подучаем пропеллер с Изменяемым Вектором Тяги .
Вложения
- Откуда
- Тверская обл. г.Кимры
Да, конструкция очень похожа, и работает надёжно.
Не пойму, где же искать косяк в редукторе Черносвитова ?
Остаётся только грешить на прослабленные шлицы на выходе вторичного вала.
Как писал Лыжник - Фланец винта подтягивали три раза, но он всё равно после каждой пробежки разбалтывался и люфтил во всех направлениях (осевое, радиальное, плоскостное, вращательное).
Начну с этого узла , кстати в придачу к редуктору продавец вручил мне вторичный вал с фланцем, на котором более серьёзные шлицы. В этом новом соединении не ощущается люфта даже без гайки.
Сегодня уже поздно, а завтра позвоню продавцу и выясню происхождение этой доработки.
Не пойму, где же искать косяк в редукторе Черносвитова ?
Остаётся только грешить на прослабленные шлицы на выходе вторичного вала.
Как писал Лыжник - Фланец винта подтягивали три раза, но он всё равно после каждой пробежки разбалтывался и люфтил во всех направлениях (осевое, радиальное, плоскостное, вращательное).
Начну с этого узла , кстати в придачу к редуктору продавец вручил мне вторичный вал с фланцем, на котором более серьёзные шлицы. В этом новом соединении не ощущается люфта даже без гайки.
Сегодня уже поздно, а завтра позвоню продавцу и выясню происхождение этой доработки.
Вложения
В редукторе УАЗ малая шестерня опирается на роликовые подшипники 25 и 19 , + ещё два подшипника на валу . В Вашем варианте малая шестерня висит консольно .
- Откуда
- Тверская обл. г.Кимры
Ведущая шестерня главной передачи УАЗа (и большинства других авто) тоже висит консольно, но это не мешает ей работать долго и надёжно.
Я думаю, что первичный вал редуктора слишком короткий чтобы он мог прогнуться или поймать резонансные колебания.
Я думаю, что первичный вал редуктора слишком короткий чтобы он мог прогнуться или поймать резонансные колебания.
- Откуда
- Тверская обл. г.Кимры
Как пояснил мне Сергей.ев эксплуатировавший данный редуктор, в течении четырёх часов произошло следующее :
1) съело пальцевую муфту, из за отсутствия соосности между коленвалом и первичным валом редуктора
2) подшипники вторичного вала не отрегулировать без "хирургического вмешательства", (что там мешает пока не разобрался)
3) фланец ВВ невозможно удержать от разбалтывания ( шлицевое соединение прослаблено, упереться фланцу особенно некуда , поджать его трудно, у гайки шаг просто огромный - наверно миллиметра три вместо 1,25мм-1.5мм.
В результате разрушение редуктора (шестерен и корпуса), хорошо не в полёте а на земле перед вылетом.
Продавец - Виктор diletant пояснил ,что запасной вторичный вал шел с редуктором как улученная доработка, хотя гайка осталась прежняя.
Короче говоря: буду устранять косяки , сделаю принудительную смазку подшипников и на испытания.
О результатах доложу.
1) съело пальцевую муфту, из за отсутствия соосности между коленвалом и первичным валом редуктора
2) подшипники вторичного вала не отрегулировать без "хирургического вмешательства", (что там мешает пока не разобрался)
3) фланец ВВ невозможно удержать от разбалтывания ( шлицевое соединение прослаблено, упереться фланцу особенно некуда , поджать его трудно, у гайки шаг просто огромный - наверно миллиметра три вместо 1,25мм-1.5мм.
В результате разрушение редуктора (шестерен и корпуса), хорошо не в полёте а на земле перед вылетом.
Продавец - Виктор diletant пояснил ,что запасной вторичный вал шел с редуктором как улученная доработка, хотя гайка осталась прежняя.
Короче говоря: буду устранять косяки , сделаю принудительную смазку подшипников и на испытания.
О результатах доложу.
Hitek писал (№457):
Как уживаются 4 подшипника качения на одном валу?
У Виноградова уживаются и 5 шарикоподшипников качения (№107 и 106) на одном валу.
Резиновые втулки муфты МУВП - от рессор "Волги".
Фланец ВВ (шлицевое соединение) - также возможно разбалтывание.
Как уживаются 4 подшипника качения на одном валу?
У Виноградова уживаются и 5 шарикоподшипников качения (№107 и 106) на одном валу.
Резиновые втулки муфты МУВП - от рессор "Волги".
Фланец ВВ (шлицевое соединение) - также возможно разбалтывание.
Наверно это какие-то шибко точные подшипники... или мне читали неправильные "Детали машин" 🙂
- Откуда
- Тверская обл. г.Кимры
Разобрал Черносвитовский редуктор, замерил, сделал чертёж.
Нашел причину по которой не регулировались подшипники вторичного вала.
3) Вторичный вал заменил на доработанный, поставил втулку в которую упёрся фланец ВВ. .
3) Соосность с двигателем ещё не проверял.
И ещё: обнаружил недостаточную прочность зубов ведущей шестерни , надо отдать специалистам на анализ.
Хотел заменить роликовые-конические на шариковый радиально-упорный и роликовый со свободной обоймой, для компенсации тепловых расширений. Но пока передумал, т.к. даже у радиально-упорного осевая нагрузка меньше чем у роликового-конического (19-26 кН против 56-77 кН.)
Нашел причину по которой не регулировались подшипники вторичного вала.
2) Между подшипниками (внутренними обоймами) стояла дистанционная втулка , на чертеже я её убрал.
3) Вторичный вал заменил на доработанный, поставил втулку в которую упёрся фланец ВВ. .
3) Соосность с двигателем ещё не проверял.
И ещё: обнаружил недостаточную прочность зубов ведущей шестерни , надо отдать специалистам на анализ.
Хотел заменить роликовые-конические на шариковый радиально-упорный и роликовый со свободной обоймой, для компенсации тепловых расширений. Но пока передумал, т.к. даже у радиально-упорного осевая нагрузка меньше чем у роликового-конического (19-26 кН против 56-77 кН.)
